Diskriminace netknutých, aneb Z deníku jedné frustrované panny

Nikdy mi nevadilo, že jsem ještě neměla pohlavní styk, zvlášť když je mi teprve patnáct. Jasně, sex patří k životu a já bych ho ráda provozovala, ale jaksi není s kým. Můj poslední přítel bydlí totiž kapku z ruky a abychom spolu mohli uskutečnit mé slavné poprvé, musel by mít úd jako měla ta princezna z filmu Tři veteráni nosík… Ale proč to tu vlastně všechno říkám. Nabyla jsem dojmu, že být pannou je jako nemoc nebo něco, co dívku staví do jiné lidské vrstvy. Jak jsem na to přišla?

Avšak ještě než se pustíte do čtení zbytku článku, ráda bych Vás upozornila, že tento článek je pojat formou fejetonu, a tedy jde spíše o můj názor na věc, než názor fundovaného odborníka a tak mi prosím za tento fakt v diskuzi pod článkem nespílejte. Teď už však zpět k mému příběhu.

Už je to delší dobu, co jsem si uvědomila, že s mým tělem není všechno v pořádku a že se patrně v mým spodních partiích usadil nějaký bacil. Ihned se mi před očima vynořila vzpomínka na letní prázdniny, kdy jsme s rodinkou sjížděli všechny lázně severního Maďarska. Tamní voda s vysokou koncentrací síry a jiných blahodárných látek mi sice vyhladila všechny pupínky na těle, ale protože se v ní rochnil opravdu kdekdo (v jednom bazénu jsme dokonce potkali Saddáma Husajna – sice se maskoval zelenou kšiltovkou, ale marně – my jsme ho poznali :-), určitě se to tam jen hemžilo bakteriemi.

Když je člověk nemocný, tak navštíví lékaře, a tak jsem se i já odhodlala jít na gynekologii. Pan doktor se na mě tvářil přívětivě, vyslechl si, co mě trápí a poslal mě do vedlejší místnosti, ať si odložím. A pak to přišlo. Než jsem stačila odejít, zeptal se: „A pohlavní styk jste již měla?“ „Ne,“ odpovídám pravdivě. „Nooo… víte co? Tak pojďte zpátky, já vás prohlížet nebudu, napíšu vám prášky, které jsem kdysi dával i vaší máti. Nepracoval váš tatínek kdysi na veterině? Vidíte, já jsem si to hned myslel. A ještě dostanete čípky. Tak. Nashledanou,“ byl se mnou náhle rychle hotov doktor. Opouštím ordinaci plna rozporuplných myšlenek. Sice je fajn, že jsem se vyhnula osahávání intimních partií cizím mužem, ale na druhou stranu, předepsat mi nějaký dryják, aniž by věděl, co mi vlastně je, to zavání přinejmenším podivným chováním.

Plynou dny a plynou týdny, já užívám léčiva podle návodu a nabývám dojmu, že se mi bakterie vně mého lůna chechtají, až se za bílkovinný obal popadají. Žádný návrat ke zdraví se totiž nekonal. Po měsíčním doufání v pozitivní zvrat definitivně kapituluji, sbírám se a mířím znovu na gynekologii, ochotna a schopna milému doktorovi dát nakládačku za to, že mi dal jen tak na blind léky, po kterých mi bylo akorát špatně. Za dveřmi ordinace mne však veškerá odvaha opouští, a tak jsem jen směrem k doktorovi ustrašeně pípla, že mé problémy přetrvaly. Očekávala jsem, že mě nyní již vyšetří, i kdybych byla třeba Johanka z Arku, ale on znovu vyslovil tu odpornou otázku: „Ještě pořád jste panna? Ano? Tak já vás prohlížet nebudu, běžte do nemocnice na bakteriologii, ať vám provedou kultivaci.“ Zjevná neochota gynekologa sáhnout si na mladé masíčko mě až udivuje. Přebírám od sestry žádost o vyšetření a nevěřícně zírám: na bílém papíře dominuje velký nápis V I R G O !, jako kdyby to byl rozsudek smrti. Netuším, proč kousek blány navíc mému doktorovi tak vadí a začínám si připadat jako horká brambory, kterou si všichni přehazují, protože do sebe ještě nenechala nikoho píchnout.

Procházím městem směrem nemocnice, notuji si slavný song od Madonny …Like a Virgin, touched for the very first time… a doufám, že teď už bude všem jedno, že můj sexuální život je relativně nulový (relativně říkám proto, že rozhodně nejsem žádná nepolíbená panenka, na kterou nikdy nikdo nesáhnul!) a pustí mě brzy pryč. Přicházím do čekárny, sedám si a vyčkávám, až na mě přijde řada. Ten moment záhy nastal a já jsem paní doktorce, příjemné peroxidové blondýnce středního věku, předala žádost o vyšetření. Ta ji přelétla pohledem a poté ke mně káravě promluvila: „No ale příště přijdeš ve čtvrtek, to sem chodí holčičky Virgo.“ Já jsem šla do kolen. Copak jsem nějaká malá holčička? A proč mají panny vlastní ordinační den, jsme snad nějaké speciál případy? Já ti ukážu, ty odbarvená fuchtle! Jenže mi rázem došlo, že to přeháním a nedala jsem nic znát. Vylezla jsem na „kozu“ a čekala, co bude. Doktorka do mě jen strčila vatovou tyčinku, pak ji vyndala a podala sestře. Poté mi pokynula, že můžu jít a že výsledky pošle mému doktorovi. Já se oblékám a přemítám, proč tedy to panenství tak hrotí, když jen dělají stěr tyčinkou. Připadám si jako malomocná. Vycházím zdeptaně z nemocnice a registruji dva nemocniční zřízence, kterak se na mě uznale smějí, asi se jim líbím. Kdepak, hoši, dnes vážně nemám náladu na nějaké flirtování. Ani mě nenapadá, že bych ještě jela do školy a nasedám rovnou na tramvaj domů.

Diagnózu své choroby vám nesdělím, už proto, že ji sama neznám. Vím jen, že trpím nemocí zvanou panenství. Naštěstí není nakažlivá a neumírá se na ni, ale jsem z toho smutná. Mám pocit, že jako se kdysi dělila Amerika na černou a bílou, dělí se i náš stát na panny a sexem zkušené. A proč to nedotáhnout ad absurdum, proč my, panny, nemáme vlastní obchody, autobusy, kostely, proč nejsme výrazně označené, proč nás jednu po druhé neupalují na hranici… Být pannou je fakt nanic. Kdysi jsem četla rozhovor s Ester Kočičkovou, která na otázku, kdy přišla o panenství, uvedla, že se asi ve třinácti deflorovala mraženou makrelou. Myslím, že v mrazáku taky jednu máme…

Vaše nešťastná „Virgo Intacta“ Jitushka s makrelou v ruce

Komentáře

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na „OK“.

godi říká:

Regina: samozrejme ze je to mozne a jeste pekne prasteni, odpan se prstem, svickou ci necim jinym.. navlekni na banan kondom a je to. A bych te chtela videt jak si budes strkat do pochvy nafouklej balon, ktery pri sebemensim tlaku praskne driv nez se dostane do pochvy.. Jako kdyz ti nejsou prijemen prsty v pochve jak tam potom jednou chces snest penis, kdzy je to to stejne???

Regina říká:

chtěla bych se zbavit panenství-je to možné provést jen přiměřeně nafouknutým kondomem? Nechci si tam strkat nějaké předměty a prstama mi to není příjemné… Nehrozí nebezpečí, že by kondom prasknul a zůstal ve mně? díky za rady…

Twinky říká:

Zdravim vás všechny!! Musim říct, že po přečtení vašich příspěvku se ve mě někdy ozvala tvrdohlavost (opravdové znamení berana:)), ale taky mě to donutilo se nad tím a i sebou zamyslet. Teď mám zase naději v kterou bych mohla věřit, ale bojim se, že se mi nikdy nesplní. Ale jak jednou řekla Bohdalová: chytťe štěstí za pačesy a nepusťte ho!:)) Tak až se objeví princ na bílém koni, poženu ho až k oltáři:) Moc vám děkuju za vaše názory a rady, pokusim se nebrat všechno tak vážně a černě..díky moc!! M.

godi říká:

Twinky: souhlasis s Tinou, vidis to moc cerne ale chapu te. Ja taky byla porad sama, nikdo me nechtel, vsichni ve me videli tu dobrou kamaradku, ktera je vzudy vyslechne, poradi, takova ta dobra „vrba“ ale nic vic.. vzdy jsem slysela " jsi fajn holka, skvela kamoska, ale.." uz me to stvalao, komplexy s postavou – vaha tak 110 kg, velky prsa ktery me vadili. V 16,5 letech se me moje laska z detstvi pokusila znasilnit.. chlapy jsem nechel ani videt, byla jsem sama do 23, zacala jsem chodit s klukem,ale po 3 mesicich to skoncilo – dalka a mel jinou a ve 24 letech jsem ho potkala, sveho cumacku:-) – mily, hodny, skromny, trochu palicaty a vubec neumi varit,ale milujeme se a jsme spolu 2 roky.. takze jak vidis tak se da najit, jen se clovek nesmi vzdavat a hledat dal!!:-)

Brusinkaa říká:

Twinky: Zareaguju na tvůj poslední odstavec. Kámošky si stěžovaly, ale zamilovaly se… :-)) Uvidíš, že pak se i tvůj postoj změní a budeš vnímat určité věci jinak. Vztahy žen a mužů jsou složité, ale krásné, a hledání žádoucí rovnováhy je nikdy nekončícím úkolem.

Tina říká:

Twinky: vidis kluky moc cerne:-) podle meho nazoru rozhodne neni vetsina kluku takovych jaky si je popsala. Nerikam, ze u nekterych se podobne chovani jestle muze objevovat, ale treoufam si rict, ze ti jsou v dnesni dobe uz v mensine. Uvidis, ze kdyz budes hledat, tak najdes inteligentniho kluka, ktery te bude brat jako rovnocennou partnerku (zni to jako moudre rady o nicem ale ver mi je to tak).

bublina říká:

Twinky: Rozcilovat se s kamoskama neni prilis konstruktivni :-) Najdi si inteligentniho kluka a pokud ma „stredoveke“ nazory, tak kdyz budes chytra a on nebude hnup, tak ho dokazes rozumnymi argumenty presvedcit o rovnopravnosti pohlavi. Ne ze budes feministka, to te muze poslat k certu, ale budes asertivni a presvedcis ho o tom, ze je lepsi mit partnerku na urovni nez hloupou husu.

petmk říká:

Twinky: Nemáš čeho litovat. Ideální chlap ani ideální ženská přece neexistuje. A ty přece nejsi jediná, která zatím nenašla toho pravýho. Mám kamarádku, které je 27. Nikdy ještě nechodila s klukem. Měla třeba románek s ženáčem apod., ale toho pravýho ještě nenašla. Hledá třeba na rande.cz a svěřila se, jak to tam probíhá. Když se svěřila, co jí všecko píše, tak jsem se nestačil divit. Ona žije sama, ze svýho platu si našetřila na byt, zvládá splácet hypotéku,… No a dostane nabídku třeba od chlapa, který neumí psát (20 hrubek na větu), v těch pěti větách prvního vzkazu 3× zdůraznil, že je jenom dělník a jako jediný zájem uvedl sledování fotbalu s kamarádama v hospodě. Musím říct, že ji to pěkně vytočilo. A ani se nedivím, představa, že by seděla doma a živila manžela, který má možná třetinový plat než ona a jenom by utrácel její prachy v hospodě, zatímco by dřela ještě doma, určitě není ideální.

NA druhou stranu, někdy existuje racionální důvod, proč má někdo něco dělat. Třeba já jsem úplně levej v kuchyni. Na vojně jsem byl v kuchyni pro gumy. Po pár dnech mě raděj poslali hlídat letiště. Tam hned mazách chtěli, abych jim udělal topinky s česnekem. Poprvý a naposledy, raděj byli hladem :-( Ale na druhou stranu, příště uvařili oni a já jsem to měl bez práce :-) Jenomže jíst se musí a v tomto případě to zbude na holku. Ale jak šetrně říct, že dokážu pokazit i chleba s máslem a že vařit bude ona?

Twinky říká:

Ahoj!!

Ani nevim, proč tento článek začínám psát, snad abych se vypsala, nebo abych se dozvěděla od vás, milých čtenářů, jak se na můj názor – zároveň i probém – díváte.

Do svých sedmnácti jsem o kluky nejevila žádný zájem, nebavilo mě to, byli to puberťáci, zapříčinily to možná i mé komplexy z mého vzhledu..jenže nevim, jestli to teď není ještě horší!!!Vůbec se v sobě nevyznam a to jsem se o to snažila, připadam si jak rozdvojená osobnost!!Když slyšim, jak kluci mým kámoškám tolikrát ublížili, nemam chuť to taky zažít. Připadaj si, že jsou páni tvorstva a každý je musí poslouchat, kolikrát s náma zacházej jak s kusem hadru, někdy se mi zdá, že my, ženy/holky, jsme jen na uklízení, vaření, výchovu dětí, posluhování svému drahému a na SEX!!!To snad žijem ve středověku??

Když někdy tak rozjímám s kámošem o tomto tématu, postěžuje si, jak holky v týhle době neumí vářit a jako prádlo, mytí nádobí a žehlení je čistě ŽENSKÁ práce!!Snažim se mu to vymluvit, je přece jiná doba, o domácí práce se žena s mužem dělí, kolikrát toho zastane muž více než žena?!!Kde má napsáno, že to je ženské!!!„My vyděláváme!“Zněla jeho odpověď…proboha a my ne??Kolikrát mužský ego nemůže překousnout, že ženská je chytřejší, v práci zdatnější a vydělává víc než muž!!Přitom mi to překousnout musíme..jde to třeba vidět i v politice, kolik je žen a mužů??

Naše diskuze se dostala i na otěhotnění…byl to v té době můj kluk, který mi řekl, že když holka otěhotní, je to JEN JEJÍ vina!!!(to snad na to byla sama??)Měla prý brát prášky, za to, že je zapomnětlivá on nemůže. (chudáček, ale kdyby si měl vzít kondom, tak ho to náramně obtěžuje. každý zná věty typu:neboj, dam pozor!) A potrat??„To není nic důležitého, nebolí, je to vlastně fraška, jendou sme to viděli ve škole a nic to nebylo, ty by sis to nechala vzít, ne?Přece si nezkazíš život!“…no..byla sem v šoku!!On by neměl sebemenší výčitku svědomí, vždyť by se ve mě zrodil nový život, který bych já zavraždila!Je to tak otřesný zážitek, že každá, kdo ho prodělá, na něj nikdy nezapomene!Do téhle doby – tedy našeho rozhovoru – jsem si myslela, jak jsem si našla konečně chytrého kluka, který – narozdíl od jiných – nabral trochu rozumu, který by stál za první noc a on mě takhle srazí na kolena!Pak už jsem ho brala úplně z jinýho úhlu – musela sem se s ním rozejít, znechutil mě!!Cožpak bych se na něj mohla kdykoli spolehnout?

Zdá se mi, že tyhle a jim podobné názory zdílí většina mužské existence a jestli se nepodřídím, bude ze mě nakonec stará frigidní panna!!Na jednu stranu je mi to hrozně líto, chci zažít konečně nějakou lásku (jsem zblblá z těch připitomělej romantickejch filmů:)) – je mi přece 18!!!-chci se v případě nouze o někoho opřít, aby mě prostě dokázal podržet a nemyslel jen sám na sebe!! pak vidim tu odvrácenou stranu, tu kterou jsem tady zmínila, to že klukům jde jen o sex a né o city (když neklape sex ve vztahu, tak není co řešit – ale proč?Jsou přece i jiné hodnoty – důležitější), to že by se na vás klidně vykašlali no problem(najdou si přece další)!!

Je toho spousta, co mě trápí, nad čím se s kámoškama společně rozčilujeme, ale oni se narozdíl ode mě už zamilovaly, nabraly zkušenosti a mají neutrální vztah k mužům!!To chci tak moc??Nebo jsem opravdu frigidní panna??Kolikrát se tak nad sebou pousměju a v duchu si řikám:…Markéto!Vždyť Bohnice nejsou daleko!!!

Cephaelis říká:

bublina: Ženy přece nejsou agresivní vůbec. Tedy minimálně ne na vozovce. ;-))

Metox říká:

bublina: Tak to ti nepovím :-) Ona to stejně byla zřejmě spíš recese než seriózní výzkum. Určitě je ale něco na tom, že lidé trpící různými komplexy si své frustrace vybíjejí mimo jiné tou agresivitou za volantem.

bublina říká:

Metox: zajimal by me ten vztah agresivity ridicu a velikosti jejich penisu v pripade zen :-) Jestli jsou zeny za volantem nejagresivnejsi stvoreni, kdyz maji extremne maly (zadny) penis, nebo jestli se to vztahuje na penisy jejich partneru. Pak by to byl argumnet proti malym kasparkum, protoze neukojena zena bude pochopitelne agresivnejsi :-)))

bublina říká:

Uf. tady to frci, nez jsem stihla na cephaelis zareagovat, Prdinek me predbehnul a bonznul se :-)))

bublina říká:

Ty nazory ve smyslu neprecenovat vyznam panenstvi beru, s temi se ztotoznuju, taky od souloze necekam zadny zazrak, precetla jsem si dost zazitku ruznych zen, mam dobrou kamaradku, starsi a vdanou a starsi sestru (bohuzel jiz rozvedenou), takze nejsem tak naivni, abych vyznam panenstvi a souloze nejak precenovala (mozna je to skoda, v nekterych vecech jsem dost skepticka). Ale tech nazoru a rad ze uz to nemam oddalovat bylo dost. e vse se odehravalo ve verejne diskusi, dost jsem komunikovala i pres mistni postu s vice lidmi. Nekteri se divili proc to odkladam a radili at to udelam co nejdriv, zatimco jini (oni vi) mi vyjadrovali podporu, abych se nenechala zviklat, ze me chapou a ze neni kam spechat kdy to udelam poprveze je moje vec. At si nevsimam tech co me tlaci do souloze proto me vuli. Takze ten pocit ze me nekteri k necemu nabadaji jsem nemela sama, ale i dalsi, minimalne tri lide.

Prdinek říká:

Cephaelis: ja jsem vase (petmk, godi) reakce chapal podobne jako bublina. No nic, snad uz se to konecne prestalo resit :-)

petmk říká:

Ještě k té intimitě – napsal jsem to tak, jak to vidím já. Psal jsem ale jenom srovnáná dvou praktik, koitu a orálu. Tam co do intimity orál jednoznačně vede. Maximální intimitu vystihla Cephaelis – intimita souvisí s citem a souzněním. Nejkrásnější je jenom se tak líbat a hladit a o nic se nestarat.

Metox říká:

Cephaelis: Určitě. Ona je právě ta potíž že nová auta vzbuzují v nezodpovědných pitomcích neoprávněný pocit bezpečí a tak si v nich dovolí věci které by s těmi starými a horšími nikdy nezkoušeli no pak se ten efekt vyšší bezpečnosti do značné míry neutralizuje. Co je ovšem tragédií, že je dneska na našich silnicích příšerná džungle kde platí právo silnějšího, agresivní hovada v silných autech (obvykle zbohatlíci a další velká zvířata) ohrožují obyčejné lidi co často nemají peníze na nové auto… :-( Ale to už se dostávám příliš daleko od sexu.

Abych to trochu napravil, tak podle některých psychologů mají agresivní řidiči malý penis a tak si svůj komplex vybíjejí za volantem :-)

Prdinek říká:

Cephaelis: no tezko rict, ja to nikdy takhle bez lasky nezazil, ale rekl bych, ze kdyz si ta holka ani nemusi vyhrnout sukni nebo stahnout kalhoty, tak to muze nekterym „klukum“ pripadat jeste mene intimni. Oni pritom nic neciti. Ale to si muze myslet jen ten, ktery „vi“, ze holka ma orgasmus jen z toho, ze on „ho“ vytahne :-(

Cephaelis říká:

bublina: Možná jsi nás taky úplně nepochopila. Neměla jsem pocit, že by tě někdo nabádal, aby ses do toho vrhla nebo tě osočoval, že jsi blbá. Spíš byla ta dřívější diskuse (podle mého názoru) o tom, že panenství jako takové v podstatě nehraje ve vztahu roli. Tudíž nemá smysl je přeceňovat ani se ho za každou cenu zbavovat. Kdy ve skutečnosti o panenství přijdeš a jak, je tvoje věc. O tom přece nikdo nepochybuje! Vážně si to neber tak osobně.

Cephaelis říká:

Metox, petmk: OK, ohledně aut jste mě přesvědčili. Beru, že zabít se ve sterém je o píď snadnější než v novém autě. :-) Ale celkově se nejvíc ztotožňuju s myšlenkou petmk, že to stejně zpravidla závisí na řidiči (řidičích). A taky trochu na štěstí, dodala bych za sebe.

Tina říká:

bublina: s tou tresnickou na dortu jsem te teda spatne pochopila a za to se omlouvam. Nemyslim si, ze jsi nejak hloupa, ze to nedelas i me to dlouhou dobu trvalo, nez jsem se k tomu poprve odhodlala a predtim jsem si to nahrazovala jinyma praktikama:-)) jen dej pozor abyste o vaseho poprve necekali oba neco jineho a byli pripraveni oba na ruzne varianty, viz. muj mini pribeh.

Metox říká:

Cephaelis: To sice ne, ale nová auta jsou o poznání bezpečnější a je setsakramentský rozdíl, jestli se bourá ve starém křápu nebo v novém pořádném voze. To pak může být nejen otázka zdraví ale i života a smrti. Jinak osobně jezdím opatrně a snažím se dávat bacha i na blbce kolem, ale pokaždé to vyjít nemusí a pak dost záleží na tom v čem člověk zrovna sedí. Už bylo dost případů kdy vypatlanej kokot v silném autě sejmul někoho obyčejného ve staré plechovce, viníkovi se prakticky nic nestalo a odnesli to nevinní :-((

bublina říká:

Tina: tou tresnickou jsem reagovala na to, jak mi tu vsichni presvedcovali, jak je souloz skvela, jak bez ni nemuzou byt, ze jsem hloupa ze to jeste nedelam, ze az to vyzkousim, ze uz nikdy nebudu chtit jinak, … Tak jsem reagovala prirovnanim, ze je to fajn, ze si to tedy necham jako to nejlepsi na konec. Vpodstate dat jim za pravdu, nevyvracet jejich argumenty, ale pouzit je na obranu vlastniho postoje.

Cephaelis říká:

Anonym: No vidíš, já tenhle pocit mívám intenzivnější spíš při misionářské poloze. To mi přijde, že se navzájem dotýkáme maximální plochou a jsme v podstatě nejblíž onomu romantickému ideálu „jedno tělo, jedna duše“. :-) Intenzivní pocit intimity ve mně vyvolává například i to, když jsem k příteli stulená do klubíčka a on mě hladí po vlasech. Vnímám to určitě emocionálně silněji než když sexujeme. Možná to neumím dobře vysvětlit, ale pro mě intimita nerovná se sex. Sex bez intimity je možný, intimita bez sexu taky. Ideálně to jde ruku v ruce, ale ne vždy.

Tina říká:

petmk, cephaelis: myslim, ze jste to presne vystihli. U oralniho sexu myslim hodne zalezi, jesli toho cloveka milujes nebo ne. Mozna proto se mi zda vic intimni. Kdyz jsme se s pritelem rozchazeli, tak me oralni sex vubec nebavil jak z me strany, tak i z jeho strany a odmitala jsem to. Se soulozi to bylo trochu jine, i kdyz i tam chut po case uplne vymizela.

petmk říká:

Cephaelis: Kamarád měl Favorita a rozmázl se v něm. Naštval se a koupil si Audinu A4. A důvody?

  1. Je to těžší, líp drží na silnici.
  2. Je to vyráběný na vyšší rychlost. Brzda počítaná s rezervou na 250km/h má několikanásobnou rezervu při nižší rychlosti a menší riziko selhání.
  3. Díky silnějšímu motoru a vyšší akceleraci má lepší manévrovací schopnost.
  4. Je tam požadavek na vyšší odolnost celýho auta vzhledem k výkonu.
  5. Je pohodlnější a má klimatizaci, takže člověk v horku nepadá únavou a může se líp soustředit na řízení.
  6. Má airbagy a lepší vybavení.

Faktem ale je, že na 80% bezpečnost auta závisí na řidiči.

bublina říká:

Tina: „protoze mi z tech prispevku prislo, ze se na to moc upinaji…“ Neupiname se na to, naopak nam to pripada zbytecne se do toho hrnout. Spis nas obklopuje nejaka spolecenska konvence, ze kdyz jsou dva delsi dobu spolu, tak ze automaticky soulozi.

Kdyz uz se tady diskutuje zebricek intimit, mozna me pochopite. Popisu to na tom jak se postupne vyvijely moje vztahy s chlapci. Vynecham ciste experimentalni zazitky z doby kdy jsme s kamaradkou a kamaradem v asi 14 letech overovali sve anatomike znalosi ze skoly a casopisu.

Na nejnizsim stupni jsou dotyky rukou, vodeni za ruku. Tim se obvykle zacina. Pak to jsou polibky na tvar (na uvitanou a na rozloucenou), dotyku na jinycj mistech tela s vyjimkou itimnich mist. Ruzne hlazeni ve vlasech, na zadech, zadecku. Polibky jsou castejsi a prichazi polibek na rty (bez pouziti jazyka). Doteky intimnejsi, prsa, stehna, zlehka rozkrok. Pri libani se zacina pouzivat jazyk. Libani se rozsiruje na mos, krk, … Hlazeni intenzivnejsi, zacina hneteni :-). Ruka pronika pod obleceni, pozdeji i oko (nektere svrsky jdou dolu). Pohlavi stale skryto, ale dotyky povoleny. Libani se rozsiruje na prsa. V teto chvili zacina byt vztah vaznejsi, ruce pronikaji k pohlavi. Oci nechteji zustat pozadu a tak v dalsi fazi je obleceni zbytecne. Po celou tu dobu se ale musime sblizovat i dusevne, poznavat se hovorit o svych pocitech, touhach. Od prvniho rande s polibkem na rozloucenou do teto faze vzdy ubehlo minimalne pul roku. Protoze uz jsme nazi a zname sve touhy, vime ze sex je prirozenou soucasti vztahu a ze kazdy masturbujeme, je na case poznat i tuhle stranku svych osobnosti. Chceme videt jak si to ten druhy dela, co se mu libi, chceme byt u toho. V te dobe jsou jiz na programu take spolecne koupele a vzajemne umyvani. Pak nam uz nebrani zacit to zkouset delat jeden druhemu. Postupne, vzajemne, podle nalady. Predchozi faze si ale stale opakujeme a procvicujeme :-) Libani se dale rozsiruje, kam jinam nez na pohlavi. Takze v dalsi fazi se pridava i oralni sex.

Kam v zebricku intimit zaradit souloz? Na vrchol? Zatim je bokem a pokud jde o posloupnost, tak bude vrcholem intimity, protoze prijde na radu posledni (pokud po ni neprijdou na radu nejake jine praktiky). Pokud me nebo priteli neprinese vetsi rozkos a uspokojeni, nic se nestane, vim nekteri muzi davaji prednost oralu, jini soulozi, nektere zeny ji potrebuji, nekterym nic neprinasi, kazdy jsme jiny, ale proc se tim trapit? Mame spoustu moznosti jak se uspokojit.

Metox říká:

Cephaelis: Z pohledu holky to jistě tak jednoduché a nezávazné není. To co jsem zmínil je prostě pohled z chlapské perspektivy. Pořádně to asi nevysvětlím, ale pokud můžu mluvit z vlastní zkušenosti, tak mi to tak rovněž připadá a to z důvodu většího fyzického kontaktu při souloži než orálu. To ovšem neplatí všeobecně, třeba taková 69 zajišťuje lepší tělesný kontakt než řada poloh při souloži. Takže to nakonec stejně není tak jednoznačné a souhlasil bych že rozdíl není tak významný. Jinak k této otázce tu byl někde nedávno příspěvek poukazující na erotické služby, kde je míra intimity dané praktiky vyjádřena požadovanou cenou. Platí že orál je nejlevnější, klasika stojí víc, za anál se ještě připlácí no a líbání profesionálky nevedou vůbec, nebo pouze v případě zvláštních sympatií. Jestli jde ovšem takový přístup a hodnocení vztáhnout i na běžné lidi a vztahy, toť otázka.

Cephaelis říká:

Teď mě napadlo… Možná je to tím, že při souloži z toho mají něco oba, ale při orálu jde v podstatě o to, uspokojit nezištně partnera. Tudíž bez citu se do toho člověk asi po hlavě nevrhá. Románky na jednu noc jsou asi založeny víc na sobectví než na přehněné empatii vůči protějšku.

Anonym říká:

Cephaelis: nevim proc, ale pri oralnim sexu mam vetsi pocit intimity, vesti pocit souzneni, ze jsme si tak blizko jak jen muzeme byt. Tim ale rozhodne nechci rict, ze bych mohla soulozit s kymkoliv a ze to pro me ma mensi vyznam.

petmk říká:

Cephaelis: U mě je to dost podobný, když už se rozhodneme se slěčnou pro sex, tak nehraje roli, co to bude za praktiky. Spíš jde o to, že když se mění úroveň citů (třeba slábnou před rozchodem), tak je to víc poznat na orálním sexu, než na souloži. S tou felací to taky nechápu, asi to bude v přístupu. Já vím, že bych si neužil lízání holky, ke které nic necítím.

Cephaelis říká:

Metox: Vážně myslíš, že je o tolik snazší rozflákat se ve starém auťáku než ve fungl novém?

Metox říká:

bublina: S těma autama to je u mně podobné. Akorát od té doby co jsem si na netu prostudoval naturalistické fotky z bouraček, tak už do těch starých krámů sedám s nechutí. Nerad bych v něčem takovém narazil na silnici na blbce :-(

Cephaelis říká:

Metox: Jojo, tohle jsem už taky někde slyšela. A jsem docela zvědavá, jak mi tohle Prdinek s petmk vysvětlí. :-) Orál typu holka klukovi intimní není, ale opačně ano?? Něco na tom nehraje, ne? :-)) Já tyhle věci asi beru trochu jinak. Pokud si někoho pustím do postele, tak to není jen tak a pak už v těch praktikách až zas takový rozdíl nevidím (myslím co se pocitu intiminty týče!). Že bych považovala orální sex za intimnější než soulož si dokážu představit jen stěží.

Tina říká:

Brusinkaa: To tresnicku na dortu, jsem prevzala primo z jejihco prispevku: ,,A proc si nenechat tu tresinku na dortu, ten zakusek to nejlepsi nakonec". Jeslti jsem to ale pochopila spatne, tak tim lip. Ja jen rikam, ze kdyz se na neco porad oddalujete a tim vic se na to tesite, pak muze prijit zklamani, kdyz to neni takove, jak jste predpokladali a to zklamani muze otrast i pevnym vztahem.

Driv, nez jsem s mym byvalym pritelem poprve soulozili, tak jsme vyzkouseli jine sexualni praktiky, pri kterych jsem temer vzdy dosahla orgasmu. A pak, kdyz prisel den ,,D,, tak orgasmus nikde. Me to ani tak neprekvapilo a spis jsem to cekala, ze napoprve to nebude o moc uzasnejsi nz predtim. Ale partner byl najednou zmatenej, byl zvykli na to, ze vzdycham blahem a najednou, kdyz konecne delame (to na co jsme dlouho cekali a o cem spousta lidi tvdi, ze to je to nejuzasnejsi) tak nic! Zacal o tom, premyslet a pochybovat o sobe. Jasne, ze jsem ho presvedcovala, ze to neni nic nenormalniho a ze casem to bude jiny, ale i tak na to neprestal mylet a problem byl na svete.

Metox říká:

Cephaelis, petmk: Doplnil bych k tomu orálku že to co popisujete se týká varianty kdy to dělá chlap holce. Pokud je to naopak tzn. holka kouří kluka, tak to je myslím většinou chlapů chápáno jako ještě méně intimní záležitost než soulož. Otázka co na to holky.

bublina říká:

Tina: Ja uz nevim jestli jsem to a komu psala v poste, ale nedelam si iluze ze to musi byt to nej. Jen to ted jeste nechceme. Z nejakych historickych duvodu je na panenstvi v ruznych kulturach pohlizeno ruzne. U nas je na jedne strane romanticka predstava panenstvi a panictvi do svatby. Nelpime na tom, kdyz k tomu dojde driv nic se nedeje. Uz se k tomu schylovalo o vanocich. A pak je tu v pripade souloze riziko otehotneni nebo nutnost spolehlive antikoncepce (asi HA). Nechceme se tim zatim zatezovat. Takze v nasem pripade stale prevazuji duvody prvni souloz odkladat. A kdyz to nebude skvely? Svet se nezbori. Skvely je to i ted, takze horsi to uz nebude :-)

To je jako s autem. Mamka by za volant nesedla. Boji se nehody, spatne ridi (protoze se boji), tak neridi. Tata ridi rad. Ja taky, ale protoze nemam vlastni auto, tak protoze mam malo zkusenosti, nehrnu se zbytecne za volant. S tatovo starym autem jezdim rada, ale s novym jsem jela jen jednou. Je lepsi, ale nechci zbytecne riskovat. Az ziskam zkusenosti nebo budu mit vlastni, je jasne ze budu radeji jezdit v novem sinem a velkem aute radeji nez ve starem favoritu.

Brusinkaa říká:

Mám za to, že Bublina na soulož nečeká jako na nějakou třešničku na dortu, někde psala, že nepředpokládá žádné převratné zvýšení libých pocitů. Proto se do toho nijak bezhlavě nežene. Takže si myslím, že těžko může být zklamaná, ale spíš nadšená, a to je dobře.

Tina říká:

Prdlinek: muze se stat to, ze to bude jiny nez si vysnili a to s sebou prinese samozrejme i castecne zklamani a moznou disharmonii ve vztahu, protoze mi z tech prispevku prislo, ze se na to moc upinaji… ve skutecnosti se ale nestane vubec nic, i kdyz by samotna souloz nebyla, tak uzasna, je spousta jinych krasnych veci a podle me i intimnejsich (napr. oralni sex)

petmk říká:

Cephaelis: To je jednoduchý. Výstřik je výstřik, ať se k němu chlap dopracuje jakkoliv. Penis je sice hodně citlivý, ale pouze hmatově a tam je jakákoliv změna většinou příjemná. Jediný rozdíl je v tlaku na penis. Při orálním sexu tam ale přibudou i další vjemy – chuť a čich, protože nos je nedaleko. A tam už to není tak neosobní, chuť je jiná, voní jinak… Tam už je to jako s polibkem, nejlíp chutná ta, kterou miluješ. A ne každá chutná a voní pode gusta. Takže doopravdy platí, že orálek je intimnější (a samozřejmě i intenzivnější a příjemnější), než zasouvání. Nic nelogickýho v tom přece není.

Prdinek říká:

Cephaelis: jiste, vzdyt i polibek je intimnejsi :-) Nos citi vuni, jazyk citi chut, oci vidi, penis neciti vuni ani chut, penis nema oci, penis vnima jen tlak a „kluzkost“ :-) Penisu je jedno jestli je to pochva nebo zadecek nebo Anca Dlanova, to jen hlave mezi usima to neni jedno :-)

Prdinek říká:

Tina: a co jako? Co se ma stat, kdyz to nebude ta tresnicka na dortu?

Cephaelis říká:

Tina: Pravda je, že už jsem od více mužů slyšela názor, že „zasunout“ se dá prakticky kamkoliv (=do jakékoliv ženy), ale např. orální sex už považují za velice intimní záležitost, kterou by provozovali ve většině případů jenom se svou láskou. Pak se v tom vyznejte. :-)

Tina říká:

Bublina: nechapu proc ze souloze delas neco velkeho a opecovavaneho, kdyz jiny sexualni praktiny, z nichz nektere jsou mozna i mnohem intimnejsi nez ,, zasunuti,, , si kline dopravate. Nechci strasit, ale s timto pristupem, se muze lehko stat, ze ta vytouzena a dlouho oddalovana tresnicka na dortu nebude zas tak uzasna, jak jste si vysnili.

Karol říká:

Připadá mi lehce nechutný říkat tomu „zasunutí“ :-/

Bublina: Nevím jistě jak by dopadlo, kdybych já v tvým věku bydlela s klukem půl roku v jedný posteli a proto to tady nebudu řešit, ale chápu, že pokud nemáte potřebu, není potřeba se nutit, nebo proboha už vůbec ne proto, že to tady někomu vadí. Vim, žes to myslela ironicky, ale stejně. Určitě je hezký bejt u někoho blízko, zkoušet různý nový věci, máš to, co spousta holek hned tak nezažije, přesto, že si panna.

Prdinek říká:

Petra: da sa fotit a najkrucat aj v sukromi, sam seba :-) Ale uznavam, ze to rozptyluje :-)))

Petra říká:

bublina: Nie nemám ani nafilmované, ani nafotené, Som na to citlivá. Čo vyvádzam, to je v súkromí.

bublina říká:

petmk: Tak je to asi u vetsiny, me to tak pripada samozrejme.

petmk říká:

bublina: Já jenom říkám, že k otmu došlo, až jsem měl holku, o ktré jsem v té chvíli věřil, že je to ta pravá. Kdybych ji potkal v 18, byl by první sex v 18. Kdybych doteď žádnou takovou nepotkal, tak bych asi panic doteď.

bublina říká:

petmk: Jezisi, ja nikdy nepsala zes to mel udelat driv. Kdy to kdo udela poprve je jeho vec, ani nezasahuju do diskuse se 14 letou zirafkou, protoze tam cokoliv psat je zbytecne, tam se muzu jen divit. Snazim se nikomu nenutit nazor na to co je spravny a co ne.