Lesbické fantazie

bublina: tak telefonovat samozrejme pritom nemuzu (nebo lepe pri telefonovani nevyvrcholim) a pisu, ze to neni idealni, tudiz to ubira na kvalite, ale je to mozne a nekdo pri soulozi musi sledovat co se deje :-))

Metox: neber se tak vazne, vypadas pak jako blbec :-))

bublina: Tak se nemáš chytat kdejakého blbého detailu :-) A navíc mnohdy ani se smajlíky nelze stoprocentně vydedukovat co myšleno vážně a co z legrace.

Metox: Zatimco u prdinka i petmka jsem si jista ze jde o ciste verbalni zabavu a argumentacni souboj, u tebe mam pocit ze si o me fakt myslis, ze jsem uplne blba :-)

petmk: „Přitom zkoumání bacha. Když mu podáš ruku a poplive tě něčím lepkavým, tak je to penis.“ Tak to se mi uz stalo, jeden kamarad mi jednou rano podaval ruku a protoze prave snidal chleba s medem, poplival me tim lepkavym co mu jeste bylo v puse. Pomyslela jsem si o nem presne to co rikas, ze je to penis (i kdyz tenkrat me na mysli vytanul jiny, vulgarnejsi, vyraz pro oznaceni tehoz) :-)

bublina: Taky mně to s těma 4 ženama napadlo, ale myslím že to nelze plnohodnotně počítat. Problém je jednak v tom jak už tu dále padlo, že lze jen těžko zvládat a dodatečně koordinovat víc činností najednou, což je myslím všeobecná věc, nikoli jen záležitost jednoho pohlaví. Podstata ale podle mně spočívá v odlišném sexuálním mechanismu. Zatímco mužům stačí ke stupňování vzrušení, vyvrcholení a uspokojení pouze dráždění penisu, žena obyvkle vyžaduje komplexní přístup, což poutá plnou pozornost muže a nedá se zvládnout pomocí jednoho údu (jakéhokoli). Samozřejmě že v pornu, kde jde o show pro kameru a nikoli reálné uspokojení, se dá provádět ledascos, co by v realitě nemělo šanci fungovat.

petmk: „S dalšíma dvěma jenom tlachá (s jedním pomocí pysků nahoře, s druhým těma dole).“ Zase to tlachani, budu si muset zvyknout na novy vyznam toho slova a prehodnotit atraktivitu tech trampskych potlachu. Ten spoluzak co me na ne zval se tedy docela vybarvil :-)

Prdinek: zase to souvisi nejak s tema hemisferama a tim ze zeny od pritody musi uhlidat nekolik harantu a nekolik kypicich hrncu na plotne. Jinak pokud jde o 69, tak tu moc rada nemam, protoze se radeji soustredim na sve pocity a chci si je nerusene vychutnat a nemuset se nijak hlidat a omezovat (mozna proto hodne zen nedokaze prozit org., protoze se neuvolni a boji se ztratit nad sebou kontrolu), a pak naopak se venovat naplno jen priteli a vnimat jeho reakce a prozitky.

„… ale muz dokaze i behem sveho orgasmu sledovat co se deje a reagovat.“ Tak to bud ten muj neni muz, protoze sleduje tak maximalne me nebo vnitrni cast svych vicek, pripadne mzitky nebo sve fantazie. A to jak dokaze pri orgasmu reagovat me nuti k tomu si hlidat, aby v te chvili nemel treva v rukou me vlasy nebo neco jineho :-) A nebo pokud z vlastni zkusenosti vis ze pri svem orgasmu zvladnes sledovat treba fotbal a reagovat na gol, nebo telefonovat a smysluplne readovat a odpovidat na otazky toho druheho na telefonu, tak pak tvuj orgasmus stoji za houby :-)

bublina: Přitom zkoumání bacha. Když mu podáš ruku a poplive tě něčím lepkavým, tak je to penis.

Jinak Prdinek má pravdu.To, co vidíš v pornu (sendvič s kouřením třetího chlapa) nejsou tři činnosti najednou, ale obyčejný anální sex. S dalšíma dvěma jenom tlachá (s jedním pomocí pysků nahoře, s druhým těma dole).

bublina: ale prosim te, poradne koukej co ve skutecnosti deje :-) Bud nekoho honi (byt i dvema rukama najednou) nebo jen drzi a pokud uz na nekom hopsa, tak to honeni stoji zaprd :-) A pokud proziva orgasmus, coz je mimochodem spis vyjimkou, tak pak uz nestiha vubec nic jineho :-) Pokud delate s pritelem 69 a mas orgasmus, dokazes ho bezpecne kourit nebo ho radeji drzis vne pusy? :-)) Nerikam, ze to je idealni, ale muz dokaze i behem sveho orgasmu sledovat co se deje a reagovat.

Prdinek: Takze ty te cinnosti, kterou provadi zena vice muzum (jak je videt v nekterych pornofilmech) rikas tlachani? :-) To dava zcela novy rozmer tomu co jsem si peredstavovala pod pojmem trampsky potlach :-)))

petmk: a nebo to bude tim, ze bublina neni typicka zena a proto, kdyz se soustredi, na prozitek, tak uz nestaci vnimat cim :-))) Mimochodem je nesmysl, ze by zeny stihaly vice cinnosti najednou, ony jen dokazi sledovat vice hovoru najednou, ale krome toho nestihaji absolutne nic :-))) Bohuzel se mylne domnivaji, ze tlachani je cinnost :-)))

petmk: Tak jsem to prekontrolovala a zmylila jsem se. To co jsem povazovala za treti ruku se v odborne literature nazyva penis. Mela me varovat absence prstu na te treti ruce, moje chyba. Budu muset o prazdninach udelat vetsi pruzkum a zjistit co maji mezi nohama ostatni muzi.

bublina: Ten tvůj má tři ruce a nemá penis? :-D

Metox: „Z fyziologických důvodů je totiž jedna žena schopna naráz uspokojit větší počet mužů (skrz tělesné otvory 3 plus 2 rukama), zatímco jeden muž si poradí akorát s jednou.“

Fyziologicky by si muz poradil se 4 zenami (jednu rukou, jednu jazykem a dve rukama). Ale narozdil od zen muzi nezvladnout delat vice cinnosti najednou, ale jen jednu. Proc to tak je je zase na delsi diskusi. :-)

bublina, Prdinek: Neviděl bych to nějak vyhraněně, osobně souhlasím s oběma pohledy. Jak ta estetika. Soudím že rčení že ženy jsou krásnější pohlaví je zcela odpovídající a platí to i v případě aktů a vzájemných erotických hrátek. Potom ty sexuální role. Rovněž to vnímám tak, že žena je založením pasivnější a víc orientovaná na doteky a mazlení. To vše může snadno přijímat i od jiné ženy. Ženy jsou rovněž obecně vzájemně družnější, sdílnější, důvěrnější a běžně si vyměňují různé dotyky a něžnosti i bez sexuálního podtextu. Z tohoto pohledu se lesbické aktivity jeví podstatně přirozeněji a přijatelněji, než homosexuální chování mezi dvěma muži. Ti jsou přirozeně aktivnější, dominantnější a jejich sexualita založena především na pronikání dovnitř ženského těla. Potom je pochopitelné, že jsou u nich homosexuální praktiky více vnímány jako nepřirozené, pasivní, ponižující, nemužné apod. Nálepkování do teploušů pak slouží jako nařčení ze zženštilosti a nesplňování archetypu „pořádného chlapa“.

Jinak jako hetero chlap a pravidelný konzument porna dospívám k názoru, že mně nepřitahuje až tolik čistě lesbické chování ale ženská bisexualita. Pohled na dvě hrající si ženy je jistě estetický, ale teprv vědomí možnosti se přidat vytváří pořádné sexuální vzrušení. Ve filmech s oblibou sleduju třeba trojku, kde mazlení dvou holek tvoří vítanou předehru a po příchodu chlapa na scénu následuje hlavní dějství. Lesbi scény se mi sice líbí a vzrušují mně, ale přesto mi to přijde takové neúplné. Teprve penis, proniknutí dovnitř a výstřik vnímám jako kompletní plnohodnotný sex. Vysvětluju si to nějakými podvědomými mužskými vzorci myšlení. V souladu s předchozím odstavcem rovněž vnímám lesbické projevy ve trojce jako přijatelné a vítané, zatímco při opačném poměru sil by mi přišel cílený vzájemný kontakt dvou mužů jako nepatřičný a takové snímky nevyhledávám. Pro takové cítění mám kromě již uvedeného další praktická vysvětlení. Z fyziologických důvodů je totiž jedna žena schopna naráz uspokojit větší počet mužů (skrz tělesné otvory 3 plus 2 rukama), zatímco jeden muž si poradí akorát s jednou. Pokud ty další nemají zůstat na ocet, nezbývá jim než se zabyvit samy než na ně dojde řada. Z pohledu toho chlapa to asi není tak výrazné, ale z vnějšího pohledu rozhodně vypadá lépe, když jsou všechny osoby na scéně stále aktivní a nikdo se „nefláká“.

Prdinek: „kdyz clovek umyslne vynecha sexualni pohled“ … v tom neni problem, to je schvalne, chtela jsem tak upozornit na zajimavou souvislost, netradicni pohled na stav, ktery vetsina lidi vnima sexualne, ale vysledny pocit se zase tak moc nelisi od toho asexualniho.

Homosexualni aktivity jsem jeste netocila, video me nelaka, me se libi fotky – zmrazeni casu, koncentrovane sdeleni. Akorat jednou jsem fotila a pritel natacel – takze to nebylo primarne eroticke video, ale jakasi reportaz z foceni. A fotila jsem (tedy pokud jde o erotiku) bud jen samotne zeny, nebo pary pri sexu. A jen jednou slo o muzske akty, takova recese „Tri masturbatyri, aneb jeden na vsechny a vsichni na jednoho“. Byla to docela legrace, ale fotky se mi moc nelibi.

bublina: rikas: „kdyz clovek umyslne vynecha sexualni pohled“ – a v tom je problem tveho pohledu. Bud se bavime o aktu, nejspis fotografii, kde dve zeny znazornuji jakesi sexualni aktivity, a pak primarne funguji ty kriteria estetiky, byt zduraznene sexualnim podtextem. Nebo se bavime o zobrazeni skutecnych sexualnich aktivit vedoucich az k sexualnimu vyvrcholeni, typicky na videu, a pak se bavime i o jinych faktorech nez jen estetickych.

Tocila jsi uz nekdy i nejake homosexualni aktivity?

mě připadá pohled na pár homosexuálů a pár lesbiček úplně stejný, prostě mě to nevzrušuje ani jedno, ale tím samozřejmě netvrdím že je to špatné, každý podle svého :-)

Prdinek: Nechci zabrednout do filosofickych uvah o tom, jak sexualni pud ,historicka role pohlavi a dominance urcuje co se nam libi a co ne, na to se necitim kompetentni. Ale vim co se mi libi, co se libi priteli (a je to temer totez, bez ohledu na pohlavi a nase sex. preference) a tusim co se libi vetsine lidi (trochu vice jsem nakoukla pod poklicku fotografovani a s tim souvisi ze jsem precetla dost materialu nejen o technice fotografovani, ale i vnimani fotografii a vlivech na subjektivni posouzeni „krasy a osklivosti“) a z vlastni zkusenosti potvrzuji ze urcita obecna kriteria posuzovani estetiky existuji a ze to clovek vnima jako subjektivni hodnoceni ma urcity objektivni zaklad (treba zlaty rez, komplementarni barvy, perspektiva, …). A prestoze v tehle obecnych principech neni patrny zadny sexualni zaklad a reaguji na ne obe pohlavi (az na par vyjimek) shodne (ty rozdily nejsou dane pohlavim, ale spise prevahou prave ci leve hemisfery – i kdyz i to vetsinou koreluje s pohlavim), tak kdyz si clovek uvedomi jak je vniman lesbicky sex, zensky akt, muzsky akt, … tak to do tech obecnych principu vnimani a posuzovani krasy a osklivosti krasne zapada i kdyz clovek umyslne vynecha sexualni pohled :-) Jen jsem chtela upozornit na zvlastni souvislosti, netusila jsem jakou to vyvola reakci :-)

Uzivatel: samozrejme, ze ulohu estetiky nemozno bagatelizovat, ale pretoze zena nieje „stavana“ pre „estetiku a neznost“ ale pre reprodukciu, preto je treba hladat hlbsi zmysel :-) Ved nakoniec zme vo vztahoch uspesny takmer vsetci at vyzerame hociako :-) Modelky to su len take vykladne skrine „zvierata“ menom clovek. Ak by islo iba o estetiku, tak preco zobrazovat homosexaulne ladene sceny? Aky by to malo vyznam? Ved lesbicky sex urcite pohorsuje viac ludi, ako iba akt samotnej zeny, aj ked je zobrazenie lesbickeho sexu obecne lepsie prijimane nez ine varianty sexualneho chovania. A co sex zien vo strednom veku (at nestrasim starenami), kde uz je estetika mladosti na ustupe, ale o to viac tam moze byt prezitku. A to uz nehladim na to, ze lesbicky sex nieje iba akt zobrazujuci dve zeny v „sexualnej“ polohe. A najme hrany lesbicky sex, moze byt tak agresivny a divoky, ze sa mi nepaci aj keby ho provozali anjeli krasy lebo namiesto neznosti to ma blizsie k telocviku (ked uz nechcem hovorit o znasilnovaniu). Takze, ano, estetika hra svoju rolu, no nie tu najdolezitejsiu.

Po prve musim pochvalit autorku za skvely clanok. Je dobre o tom hovorit. Je to prirodzena vec, aspon ja ju vnimam.

Za druhe by som rad reagoval na komentare. Tu sa musim zastat Bubliny. To, ze sa eroticky vztah dvoch dievcat berie uvolnene a je prijatelny nez ten chlapsky, tak je presne ako spomenula dane tym, ze zenske telo je stavane najma pre tu estetiku a neznost. Kdezto muzske je prave ten opak. Z vlastnej skusenosti viem, ze pohlad na dve nahe zeny v erotickom akte je prijatelne pre vacsinu inych zien a neberu to pohorsene. Ba naopak sa im to vyhovuje, nez aby mali pozerat na dvoch nahych chlapov. To je nechutne aj pre ne. A je to prave dane tou estetikou a krasou zenskeho tela. Hladat za tym nejaky hlbsi zmysel nema moc vyznam. To uz by sme davali priestor spolocenskym vztahom a aby sme nevyzerali smiesne netolerantny, ze ked moze zena so zenou preco by nemal muz. Ale odhliadnut od tychto zvykov, ktore brzdia a dost casto obmedzuju vlastne vnimanie na vec (ako by to vyzeralo keby niekto o vas hovoril v posmeskoch ze ano ?). Typicky prave to spolocneske odsudzenie potlaca mat vlastny, dovolim si tvrdit prirodzenejsi pohlad, nez ked je nasilu nutene akceptovat nieco co sa mi zda hnusne. Ak je moznost v tomto urobit vyskum tak som za a potvrdit a vyvratit niektore pohlady. No tak ako Bublinka som skor toho nazoru ze je to vecou najma tej estetiky a celkoveho vyzoru. Ak by to tak nebolo naco by sme mali taky tvar, ved sme mohli vyzerat hocijako a funkciu rozmnozovania by sme zachovali :)

Levjjonek: No, já to myslela trošku jinak. Komunikace a otevřenost v partnerství obecně je jedna věc a určité konkrétní sexuální fantazie jsou zase druhá věc. Někdo tomu může říkat „hrát si na tajemnou“ , ale já mám za to, že určité věci by měly zůstat ve třinácté komnatě i v jinak velmi otevřeném vztahu. Je to hodně o empatii – posoudit, zda někdy není lepší mlčet.

Ja si myslím, že to autorka článku podotkla. Že o tom má žena mluvit pouze ví-li, že to její partner pochopí. Pokud v jejich vztahu nevládně otevřená atmosféra, je jasné, že to může partnera překvapit. Pokud si ale všechno říkají a mluví o sexu otevřeně a uvolněně, není důvod si hrát na tajemnou. To nechť posoudí každá sama, to už není na autorce tohle soudit.

Cephaelis: jo, jo, tak nejak :-)

Možná by se slušelo ještě podotknout, že přestože se za fantazie nemusíme stydět, nemusíme je také všechny partnerovi hned klopit. To má patrně smysl jen tehdy, pokud jde o fantazie realizovatelné, které může partner nějakým způsobem sdílet a pochopit. Osobně mám pocit, že své fantazie až na výjimky sdílet nechci, hlavně proto, že by jejich obsah mohl někomu ublížit. A Zbytečně.

Cephaelis: souhlas

bublina: „Podobne je pohled na masturbujici zenu vniman jako eroticky, zatimco masturbujici muz je vetsinou vniman jako perverzni.“

Já to vidím asi tak, že klíčové je právě slovíčko POHLED. Muž se při pohledu na heterosexuální či lesbický sex ukájí pohledem na ženu. Na dvou mužích není z jejich pohledu pranic zajímavého. Z pohledu žen není na dvou mužích taky nic zajímavého, protože ty nejsou vizuálně založené a víc než pohled na mužské tělo je vzruší PŘEDSTAVA, že ten šumný jinoch jí právě provádí něco velmi příjemného. Představa se navodí snadněji, když je na obrazovce/obrázku nějaká žena, která zrovna takovou situaci prožívá. A už relativně méně záleží na tom, jestli ten, kdo potěšení poskytuje, je muž nebo žena. Jde prostě o ten proces ztotožnění se s onou ženou v pasivní poloze.

bublina: co se tyka modelek a modelu, tak to je jednoduche – to je dano poptavkou. Muz chce videt eroticky akt zeny a nechce panskou modu – poptavka po zenach. Zeny chteji damskou modu a nechteji akty – poptavka po zenach. Samozrejme az na urcite procento vyjimek ve vsech skupinach. Proste po muzskych modelech neni takova poptavka a taky fotografu bude vetsina muzu, coz sebou zase nese spis foceni zen. Z toho vyplyva, ze kdyz neni poptavka, neni konkurence, tak neni ani kvalita. Krome toho si myslim, ze panskych aktu se da najit pomerne dost. A taky, pokud delas smyslne akty zobrazujici vzruseni, tak sice nevim nakolik to modelky skutecne vzrusuje, ale jak chces zobrazit smyslne vzruseneho chlapa s visicim pindourem? Akty bych do to ho proste netahal.

Ano pribyva dominantnich zen, ale je otazkou nakolik se to promita i v oblasti sexu. Chlap muze byt pod pantoflem, ale kdyz mu vezmes dominanci i v posteli, tak je uplne v haji. Jedna vec je rovnopravnost v rozhodovani a delbe povinnosti a druha dominance v posteli. To nemuzes srovnavat. Zkus prosazovat dominanci zeny ve vztahu a v rozhodovani o delbe prace s tim, ze to automaticky znamena i dominanci v sexu a bud si jista, ze u vetsiny muzu to jako obranou reakci vyvyola presne opak – snahu o co nejvetsi dominanci v co nejvice oblastech. Chlap az na vyjimky nemuze pripustit dominanci zeny v sexu. Jiste, ze muzi chteji aktivni a chvilkove dominantni zeny, ale musi citit kontrolu nad situaci. Proto si vetsina muzu nechce ani pripustit, ze by vubec zkusili analni sex s kymkoliv, protoze tim v predstavach ztraceji svou dominanci ci to dokonce vnimaji jako potupeni. Nemuzes to porovnavat s tvym vztahem, kdy tvuj partner pristoupil na to, ze nesoulozite. Ja rikam, ze je vyjimka, ale nedivil bych se, kdyby ho dost muzu nazvalo uchylem. Promin, ale tohle proste neni normalni chovani, cimz nenaznacuji, ze je treba to menit, kdyz vam to vyhovuje. A taky to neminim jako utok, je to jen konstatovani, ze to muze byt vnimano jinak nez vama dvema. Chlap MUSI citit DOMINANCI a nemusi to byt jen sex. Proc myslis, ze chodi tak radi sami do hospody? Protoze tam muzou byt dominantni, ve sportu, v politice, v cemkoliv… A nikdo jim nebude rikat: „Ale milacku, vzdyt vcera… to bylo presne opacne“. Chlapi musi soutezit, lovit. Muzou to vedome ovlivnovat, ale v drtive vetsine to nekde uvnitr je a obcas to musi na povrch. V zobrazeni hosexualniho styku mužů může byt jeden muz vniman v situaci pokoreni, potupy a pokud to takto vnima i zena, tak se na to nebude divat ani ona. Proste ten do koho ma byt neco zasouvano je zena a ne naopak :-) A je dokonce zajimave, ze muzi prakticky pri analnim styku neprozivaji orgasmus, tedy ti co poskytuji zadecek! Aspon ja jsem to na tech par snimcich nevidel.

Prdinek: Pokud jde o styk (mazleni a pronikani), tak tam mas castecne pravdu ze v tom hraje roli ocekavane dominantni chovani muzu, ale zase jen castecne, protoze je cim dale castejsi a tolerovane dominantni chovani zen a submisivni chovani muzu a pro hodne paru je to vzrusujici i jen jako obcasne prohozeni roli. A pokud jde o pusobeni pohledu na masturbujiciho muze a zenu, tam hledisko dominance a submisivity lze hledat jen tezko, tam vetsina lidi vnima prave jen tu estetiku. Pokud tedy nenastoupi vlastni fantazie a predstavy ktere pohled na masturbujici osobu vyvolava.

„(netvrdte mi holky, ze muzi jsou tak hnusni)“ Ja netvrdim ze jsou muzi osklivi, ale ri pohledu na muze jde alespon u me spise o moji fantazii, jak si ho pretvorim a zasadim do nejakeho kontextu, akce, … A kdyz vezmu ciste opticke vnimani a vynecham predstavy co se pod tou slupkou skryva, tak to lze demonstrovat treba na fotografiich aktu. Muzskych aktu je velmi malo a i ztech ktere jsem videla se mi jich libi jen velmi, velmi malo a pokud mi pripadaji zajimave, tak to neni krivkami tela, ale nejakym zvlastnim, necekanym detailem, stinem, vraskou, … Zatimco zenske aktu je mnohem vice a mam pro jejich hodnoceni mnohem prisnejsi kriteria a presto mi pripadaji ze jsou i tu podprumerne dostatecne esteticke. Zkratka je hodne muzskych aktu, ktere se mi vubec nelibi, zatimco tech zenskych, ktere se mi nelibi je mnohem mene.

bublina: spis bych rekl, ze je to o obecne vetsi submisivite a citovejsim a „spolecenstejsim“ chovani zen. Zeny jsou zvykle na mazleni, typicky s detmi. Lesbicky sex neni tak agresivni a v podstate se muze omezovat jen na mazleni, byt na intimnich mistech (a mozna ani orgasmus neni podminkou). Z pohledu muze jako pozorovaciho objektu je to porad sex se zenou, tudiz heterosexualni pohled. Mazleni u muzu neni typicke, nechci psat neprirozene, ale vetsina muzu se mazli, protoze to je po nich pozadovano, ne ze by to vylozene potrebovali (tyka se to i sexu – muz hladi zenu, ale nevyzaduje nutne hlazeni sebe, cimz nechci rict, ze jim to neni prijemne, naopak). Muz je agresor, dobyva a vnika to tela zeny. Kdyz je zobrazen homosexualni styk muzu, tak z pohledu muze jde o pohled homosexualni, z pohledu zen by mohl byt vniman heterosexualne, ale to by zeny musely vnimat sex dominantne a agresivne (ve smyslu pronikani necim do nekoho) a akceptovat analni formu sexu. Proste na neznosti muzu jsme zvykli jen vuci detem a zenam, vuci muzum to je neprirozene. Proto je homosexulani sex dvou muzu obecne prijiman negativne. Uvedomme si, ze analni praktiky provadene muzum zenami, jsou pro vetsinu muzu rovnez neprijatelne (vzdyt oni prece nejsou teplousi!). Takze nemyslim, ze by to bylo o estetice (netvrdte mi holky, ze muzi jsou tak hnusni), ale rozhoduji vyznamnejsi faktory.

Sex ve vezeni bych vnimal spis jako formu masturbace nez jako vztahovou zalezitost, zvlast u muzu.

Stejne je zvlastni, ze lesbicke hratky, tedy dve mazlici se zeny jsou z erotickeho i estetickeho hlediska prijatelne pro vetsinu zen i muzu – tedy ze pohled na ne vetsinu lidi nijak neodpuzuje, nebo dokonce vzrusuje. Pokud se nejaka takova scena odehrava ve filmu (a nemusi byt ani eroticky), malokdo je tim pohledem primo znechucen. Ale pokud jde o hratky dvou muzu, tak tam je situace odlisna a malokdo takove sceny vnima jako eroticke a esteticke.

Podobne je pohled na masturbujici zenu vniman jako eroticky, zatimco masturbujici muz je vetsinou vniman jako perverzni.

Asi je to dano obecnym vnimanim krasy, kdy s pojmem krasa koresponduje hladkost, oble tvary, symetrie, … a tomu odpovida zenske telo (jeho archetyp). Zatimco muzske telo je vnimano jako drsne, hrube, hranate (ramena, brada), a penis, zejmena pak ztoporeny, z tela jaksi neesteticky vycniva, je spicaty a narusuje hladke linie a tak i obecne pojeti krasy.

Mozna tam ma urcitou roli i zaverecna faze orgasmu, kdy ejakulace muze byt vnimana jako znecistujici a rusiva, podobna gestu znesvecujiciho a pohrdaveho plivnuti …