Jak zařídit, aby mne nevyšetřoval muž?

Dotaz z poradny Ahoj, mám takový dotaz. Nesouvisí sice přímo s prohlídkou u mé gynekoložky, ale nechte mě to vysvětlit. Budu teď kvůli určitým problémům nastupovat na asi 14 dní do nemocnice. Ovšem v rámci mého pobytu mě budou podle toho co mi řekli muset podle potřeby několikrát prohlídnout nahou a vyšetřit intimní místa. Je možné že k tomu nedojde, záleží na průběhu. Můj dotaz se ale týká toho, když na tu prohlídku dojde. Pokud vejde ke mně do pokoje muž-doktor a řekne mi ať se svléknu, že mě prohlídne, mám běžné právo vyžádat si prohlídku od paní doktorky, že ano?

Andynka (17 let)

Bublina odpovídá:

Máš právo na volbu lékaře, máš právo na volbu lékařského zařízení.

Nevím, jaký je tvůj zdravotní stav, jak je vážný a jaké komplikace by způsobilo tvé odmítnutí vyšetření lékařem mužem, ale pokud nemocnice v tu dobu nebude mít žádnou lékařku s potřebnou kvalifikací (ať už prostě takovou nemocnice nezaměstnává, nebo má dovolenou, nebo jen nemá ten den službu, …), ale jen lékaře muže a bude to vyžadovat tvůj zdravotní stav, nebude se asi moci k tvému přání přihlížet. Souhlas s vyšetřením pokud jsi nezletilá za tebe budou podávat tví rodiče.

Takže by ses měla domluvit nejprve se svými rodiči a pak předem s lékařem, který tě bude do nemocnice přijímat, jestli bude možné tvému přání vyhovět, protože jinak by sis musela vybrat jinou nemocnici, nebo se rovnou domluvit se svou gynekoložkou, která ti může doporučit vhodnou nemocnici, kde budou moci tvé přání bez problémů splnit.

Tohle tvé přání na vyšetření pouze ženou rozhodně nenechávej na dobu po přijetí do nemocnice, ale vyřeš si to předem, ušetříš si tím mnoho pozdějších starostí a komplikací.

Komentáře

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na „OK“.

Andynka (věk: 17) říká:

Ahoj, mám takový dotaz. Nesouvisí sice přímo s prohlídkou u mé gynekoložky, ale nechte mě to vysvětlit. Budu teď kvůli určitým problémům nastupovat na asi 14 dní do nemocnice. Ovšem v rámci mého pobytu mě budou podle toho co mi řekli muset podle potřeby několikrát prohlídnout nahou a vyšetřit intimní místa. Je možné že k tomu nedojde, záleží na průběhu. Můj dotaz se ale týká toho, když na tu prohlídku dojde. Pokud vejde ke mně do pokoje muž-doktor a řekne mi ať se svléknu, že mě prohlídne, mám běžné právo vyžádat si prohlídku od paní doktorky, že ano?

bublina říká:

Máš právo na volbu lékaře, máš právo na volbu lékařského zařízení.

Nevím, jaký je tvůj zdravotní stav, jak je vážný a jaké komplikace by způsobilo tvé odmítnutí vyšetření lékařem mužem, ale pokud nemocnice v tu dobu nebude mít žádnou lékařku s potřebnou kvalifikací (ať už prostě takovou nemocnice nezaměstnává, nebo má dovolenou, nebo jen nemá ten den službu, …), ale jen lékaře muže a bude to vyžadovat tvůj zdravotní stav, nebude se asi moci k tvému přání přihlížet. Souhlas s vyšetřením pokud jsi nezletilá za tebe budou podávat tví rodiče.

Takže by ses měla domluvit nejprve se svými rodiči a pak předem s lékařem, který tě bude do nemocnice přijímat, jestli bude možné tvému přání vyhovět, protože jinak by sis musela vybrat jinou nemocnici, nebo se rovnou domluvit se svou gynekoložkou, která ti může doporučit vhodnou nemocnici, kde budou moci tvé přání bez problémů splnit.

Tohle tvé přání na vyšetření pouze ženou rozhodně nenechávej na dobu po přijetí do nemocnice, ale vyřeš si to předem, ušetříš si tím mnoho pozdějších starostí a komplikací.

Andynka (věk: 17) říká:

Děkuji Bublino. Zařídím se dostatečně dopředu s mou doktorkou a rodiči. Mám možná ještě jeden osobní otazník se kterým bych se ti svěřila. Vždycky jsem si myslela, že je intimita mezi mužem a ženou tak nějak zřejmá a takové přání se berou jako samozřejmost a předpokládají se. Když mi ale přišly na nějaké problémy (neboj se, nejsou to problémy velice vážné), tak jsem šla k jednomu odborníkovi na prohlídku. Začalo to úplně běžně, prohlídl mi záda, břicho. Pak ale řekl, ať si sundám kalhotky a pak dám nohy od sebe k okrajům postele, že za chvilku přijde a že bohužel nedošel na to co chtěl a proto to musí udělat. Kalhotky jsem sundat nedokázala a řekla jsem, že chci paní doktorku. Dělalo mi to problém psychicky i fyzicky. Pan doktor byl první lehce překvapený, myslel si že musím překonat stud, ale když zjistil že to neudělám, byl strašně nevrlý, házel na mě argumenty, proč je nahota dívky před doktorem normální, div nezačal řvát. Tak jsem se rozbrečela a jeli jsme domů. To jsou mé požadavky nenormální? Vždyť jsem úplně normální, měla jsem vztah s klukem, který mě dokázal dobít, ale pohlavní styk si nechávám až pro toho „na vážno“. Nejsem nějaká věřící ani nevyznávám žádné jiné směry. Prostě je pro mě má sexuální intimita cenná a ne jen „pud“. Možná jsem stydlivá, někdo zase není. Ale je v tom něco víc, celá nahá před mužem chci být když vůči sobě máme nějaké hodnoty, které jsou větší než jen tělesné a jsme partneři (i když v 17 to poprvé zatím nebylo tak velké, abychom přestáli krize). A líbí se mi to, chci to tak. A ten doktor ve mně zanechal doutnat naštvanost a uraženost, jako bych nebyla svéprávná… a právě si myslím opak, když vidím některé jiné holky!

ajax říká:

Představ si takovou situaci – ne že bych ti ji přál, ale může se do ní dostat kdokoliv z nás třeba zítra:

Pojedeš v autě, bums, havárka, zranění, případně i popáleniny, zranění silně krvácí a je třeba na stehně blízko intimních částí, což je také docela reálná představa – žíly, tepny v končetině jsou… Na místo nehody první dorazí hasiči, kteří provádějí vyprošťování osob, a když tam jsou dřív než záchranka, tak i poskytnou první pomoc, zejména když hrozí vykrvácení… Budeš se v tom případě bránit (pokud vůbec budeš při vědomí), aby tě ošetřovali muži?

A nebylo by lepší zkusit pro všechny případy překousnout svůj odpor nebo ostych nebo co to je před lékařem mužem a upřednostňovat raději, kdo je větší odborník?

bublina říká:

Akutní a nenadálá situace, kdy otálení situaci jen zhorší, nelze srovnávat s plánovaným výkonem. Pokud totiž výkon plánuji, mohu jej naplánovat tak, aby byl co nejlepší pro všechny zúčastněné a minimalizovat možné škody.

Proč plánovat něco, co pacientce nevyhovuje a bude jí nepříjemné, když to lze naplánovat tak, aby to pro ni při stejném výsledku bylo co nejméně stresující?

Miroslav říká:

Asi jste moc světa nepoznal. Slušný člověk a doktor by mezi takové měl patřit plně respektuje osobnostní jedinečnost člověka. Rozhodující je však to slovo slušný. Jenže víme, kde žijeme. Doporučuji, abyste se seznámil s předmětným problémem se situací v okolních vyspělých zemích. A také třeba v problémech souvisejících, jako je např. domácí porod. Než tak učiníte tak jenom poslouchejte.

Miroslav říká:

Nevymýšlejte hypotetické výmysly. Reagujte na popsanou konkrétní situaci. Tak se chová normální slušný člověk.

ajax říká:

Proč děláte z doktorů zvrhlíky, kteří jen pasou po tom, aby mohli pacientku zneužít? Pro lékaře je takové vyšetření denní chleba, jako když se opravář hrabe v porouchaném mixéru. (A když už podezíráte jen lékaře-muže, jak víte, že zrovna třeba ta doktorka není lesba?)

Mimochodem: Ten vtip, jak soudili toho gynekologa, co cestou z práce umlátil holí prostitutku, ten znáte, že? :)))

A teď zas chvíli vážně: Vím, že každý to vnímá trochu jinak a že holky jsou na tohle citlivější a od přírody stydlavější než kluci. Podle mého názoru by se ale děti odmala měly nechat zvykat na nahotu, na to, že je přirozená. A to nejen se na nahé koukat ale zvyknout si být sám nahý viděn (jistě že ne na veřejnosti ale např, v saunách, nudaplážích atd) a hlavně: Že se nemají stydět před lékařem. Budou to mít pak v životě snazší.

Miroslav říká:

jestli někdo z někoho něco dělá, tak jsou to doktoři, kteří dělají z pacientů – občanů hlupáky. A ty zvrhlíky, pokud tomu tak je, dělají doktoři ze sebe sami. Respekt k člověku je základní povahový rys slušného člověka. A to je to, co ve většině případů doktorům chybí. Proč tady hlásáte, že doktor si může dělat s pacientem co se mu zachce. A o ničem jiném, než o respektu pacientovy osobnostní individuality tu řeč není. ˇže pacient po překročení ordinace je zvíře, které má bezvýhradně poslouchat povely, či rozkazy doktora. Takový doktor snad není hulvát? (s prominutím, sle jiné výstižné slovo nenacházím) Nepovažuji za potřebné opakovat to, co je velice podrobně vysvětleno ve dvou mých příspěvcích. První je zcela na spodku této stránky. A kdo nechce slyšet prostě neslyší a nevidí. A nesnažte se vnutit názor, že nedomyšlené praktiky doktorů, týkající se předmětného problému jsou pro pacienta „písmem svatým“.

ajax říká:

Jste proti doktorům zaujatý a nechcete chápat, že doktor narozdíl od pacienta ví, co má dělat, protože je to jeho profese. Tady je každá diskuse marná. (Kecáte taky instalatérovi do práce, když vám dělá vodovod, nebo automechanikovi, když Ošetřuje Vašeho Plechového Drahouška?)

Andynka je ale v situaci nás nezletilých, kteří si stejně nemůžeme vybrat a rozhodnout, jestli to doktorovi dovolíme nebo ne. Podle zákona za nás rozhoduje maminka. A jestli Andynčina maminka neví a nechápe, že její dcera má blok vůči gynekologovi-chlapovi, protože ona sama ten blok nemá a ani se nesetkala s gynekoložkou, která by ji ošetřovala (dříve si nemohla vybírat doktora), tak jsou každé protesty Andynce houby platné. Byla by tedy na tom líp, kdyby se toho bloku zbavila.

Představte si, že dříve, někdy před sto lety, kdy ženské v medicíně teprv začínaly, vzbuzovaly u pacientů nedůveru, a to i u pacientek na gyndě nebo u rodiček – žádaly raději doktora, ten že tomu líp rozumí. Není dneska ta samá situace narubi?

bublina říká:

„Kecáte taky instalatérovi do práce, když vám dělá vodovod, nebo automechanikovi, když Ošetřuje Vašeho Plechového Drahouška?“

Ano. Instalatérovi do práce kecám, protože já vím, kde chci mít umyvadlo a baterii, a vím jaké konkrétní umyvadlo chci a jakou konkrétní baterii. Kdyby mé konkrétní přání nerespektoval, nenajala bych ho a vyhodila. Stejně tak jsem měla konkrétní požadavek, aby to byl nekuřák (na pohlaví mi nezáleželo, ale kuřáka jsem nechtěla).

A automechanika (autoservis) jsem si vybrala sama. Ne ten co je prostě fyzicky nejblíž, ale ten který respektuje moje přání, třeba to, abych mohla být přítomná u výměny náhradního dílu, který mi nevnucuje předražené „originální“ náhradní díly, umožní mi přinést si svůj vlastní náhradní díl, vlastní olej a pod., neúčtuje „za hodinu“ ale za konkrétní úkon fixní cenu, neválí se mi po nezakrytém interiéru v montérkách od šmíru, … je těžké takového najít a spoustu jsem jich odmítla, přestože to možná byli odborníci, kteří ví co s autem dělat, ale jen to mi nestačí.

" kdyby se toho bloku zbavila." Ale on to není blok, je to její právo, vybrat si podle vlastních kritérií.

„Není dneska ta samá situace narubi?“ y :-)

Ne, není to naruby, jen se změnil poměr pohlaví odborníků a tím i pravděpodobnost „správné“ volby. Já třeba preferuji gynekologa-muže před gynekoložkou (ze zcela iracionálních důvodů, založených na malé statisticky bezvýznamné osobní zkušenosti).

James (věk: 20) říká:

Tak ještě že existuje povědomí o něčem jako morálka a nemají takový názor všichni. Až budou, tak to půjde s civilizací do kytek. Stydět se pomalu před svým partnerem při sexu, mít potřebu milovat se v noci, aby nebylo vidět tělo (zažil jsem takovou partnerku) je jeden extrém. Ale navrhovat, aby všichni uznávali nahotu za normální, chodili na nudapláže a nazí do saun? Je soubor určitých věcí, které nás dělají lidmi. Pračlověk se nezačal oblékat, protože si řekl „tak teď chci být frajer“. Ale vedl ho k tomu vývoj myšlení a chování. Já sám bych nechtěl, aby partnerka seděla v sauně nahá ve společnosti dalších mužů, ani bych nechtěl na nudapláž. A takových je bohudík většina a nikdy to nebude, díky naší evolučně dané přirozenosti, jinak.

bublina říká:

„A takových je bohudík většina a nikdy to nebude, díky naší evolučně dané přirozenosti, jinak.“ :-))) Lidská civilizace se mění a s ní i názory spojené se studem, zahalováním a dalšími tabu. Stačí se podívat třeba na arabský svět, jak se tam za posledních sto let změnil poměr radikálů, podle kterých vdaná žena musí být celá zahalena (nejradikálněnji kompletně, včetně obličeje a vlasů, pak stačí zahalit jen tělo a vlasy a nyní se mnohé arabské ženy oblékají stejně jako ostatní a chodí prostovlasé.

Odhadovat co bude za pár desítek let je velmi troufalé, natož pak tak radikálně jako „nikdy“ :-)

ajax říká:

On tu někdo navrhoval, aby něco všichni uznávali? Když třeba někdo doporučí, že to a to je pro vás nebo pro vaše děti zdravé a to a to zas ne, tak tím všechny k tomu nutí? Je to jedině na tobě, jestli dovedeš děti pravidelně na kontrolu k zubaři nebo jestli je dáš očkovat. Musíš si sám srovnat v hlavě, co je pro ně potřebné (bohužel, za blbý rodiče dnes trpí děti) a zrovnatak si ujasnit, jestli nahota je přirozená a jestli k tomu povedeš i děti. Ale já bych řekl (a nejen já, mám to i načtený), že pro děti je lepší, když jsou zvyklé. Kluka tím ušetříš, že s ním nebude cloumat hned každé poodhalené stehýnko, holku zas třeba ušetříš šoku, až na ni ňákej exhibouš něco vytasí.

bublina říká:

„holku zas třeba ušetříš šoku, až na ni ňákej exhibouš něco vytasí.“ O holkách fakt víš kulový :-) On ti na to James už v podstatě odpověděl, ale ten tvůj příklad je fakt mimo, protože až ti dojde, kolik nemocí se přenáší tělními tekutinami a že ten velikej děsivej chlap se ztopořeným penisem v ruce může klidně ojet do zadku i tebe (kluka), vyděsí tě v té temné uličce stejně jako narkoman s injekční stříkačkou nebo cikán s břitvou a neušetří tě před tím šokem žádný počet bimbasů, kolik jich můžeš na plážích nebo v saunách vidět :-)))

James (věk: 20) říká:

Tak opírat se o autority z knih můžeme při čemkoli. Tohle je věc, kdy neexistuje správný názor a špatný názor. Pouze vlastní názor nebo názor morálně angažovaných institucí. Je však potřeba vyvarovat se extrémům. Nemá cenu tu vést polemiky nad tím, zda je nahota sama o sobě přirozená, do jaké míry. Museli bychom zahrnout to, že oblékání a zahalování je přirozené u lidského druhu zřejmě také. Pokud to nepovedeš ty ani já do extrémů, oba můžeme vychovat děti dobře. Ale je špatné myslet si, že je ochráníš před důsledky chování devianta apod. Vím ze zkušenosti mojí kamarádky, která je v nahotě a intimních věcech dost otrlá. Když na ni vytáhl v noci muž penis a začal masturbovat, šokem vyletěla z kůže. Hlavně proto že nevíš, zda tě nezačne třeba osahávat apod. A je to prostě nestandardní situace. Můj názor je takový, že záleží na rodině, prostředí, povaze člověka a spoustě dalších záležitostí. Někomu třeba dělá dobře, když zachovává svou nahotu pro svého partnera. Myslím tím psychicky to toho člověka uspokojuje. Někdo je od přírody stydlivý nebo má mindráky z vlastního těla či obojí dohromady. A pak je třeba promiskuitní dívka nebo fotomodelka či dcera nudabláznů, které doktoři a nahota v sauně nečiní problém, ba ani se nad tím nezamyslela. Já sám si hlídám nahotu své partnerky, nejsem pro a nikdy jsem nebyl na nudapláži a ani nepůjdu. A nikomu opačný názor nevyvracím, pokud neútočí. Na druhou stranu jsem s první partnerkou byl u intimního vyšetření v nemocnici doktorem, nedělalo mi to problém. A nezblázním se, když jí na koupališti vypadne z košíčků při plavání prso apod. Má nynější partnerka nechodila k mužskému doktorovi a důsledně si hlídá nahotu. Nejde jí o to, že by se doktor nebo muž v sauně potěšil nad jejím tělem. Nestydí se a nejde jí ani o tu nahotu. Prostě je z doktora nesvá a v intimní oblasti ji uspokojuje schovávat si vnady pro mě, má to tak ráda, aniž by se styděla. A třeba na tu nudapláž by prostě nešla.. ne proto, že by se styděla svléknout a hrozila se. Ale protože se jí taková „kultura“ nelíbí.

Miroslav říká:

Probůh, co jste to zase stvořil za traktát, Přece je jasné, že k doktorovi jdu proto, aby mi pomohl ze zdravotní bryndy. Jde jen o to jak, jaké chování od něj „slíznu“ A kdo když ne doktor by měl znát problematiku lidské individuality a zní plynoucí psychiky.. To co píšete vy je názor váš a můžete a uplatňujte jej pro sebe. Ale fenomén člověk je, zvláště v oblasti cítění tak rúznorodá bytost (to je bez diskuse vědecké konstatování), že jen člověk bez rozhledu přes tento problém si může představovat, že všichni mají cítit a vnímat jako on a když tomu tak není tak ho tomu musíme naučit. Prostě, že tato lidská stránka má být uniformní. No toto jsou zásady, ktedrými operovali takoví velikáni jako velký Adolf nebo Josif Vissarionovič (převýchova). Kde se vůbec může v lidské hlavě zrodit taková (zrůdná) spekulace, tomu se nechce věřit.

James (věk: 20) říká:

Toto je výborně napsané. Je to záležitost psychiky. Vyvracet nějaké holce její tvrzení, že se nechce svlékat a nechat osahávat od doktora je podobné jako pokusit se někomu vyvrátit že mu chutná řízek s bramborem. Akorát je to mnohem závažnější věc. U někoho jde jen o stud. U jiného to však může být mnohem hlubší psychická podmíněnost, sahající k hodnotám lidské cti a sexuálního chování daného člověka. Jakási imaginární čistota a pošpinění, to není jen záležitost spjatá s kultem panenství a náboženstvím.

ajax říká:

To bys taky mohl tvrdit:

„Vyvracet dítěti jeho strach z injekční stříkačky a ze zubní vrtačky je znásilňování jeho psychyky a deformování jeho individuality a snaha o převýchovu, jakou prosazoval Adolf a Josef Visarjonovič“…

Dítě se v zájmu svého zdraví MUSÍ (a tady trvám na slově MUSÍ) naučit ten strach překonávat. Přesvědčit se, že to píchnutí injekční jehlou nic není a dá se vydržet. A ta vrtačka je nepříjemná a bolestivá i pro dospělého a je to taky nedůstojné a ponižující, když se člověku hrabou v hubě, ale zase – kdo chce mít zrdavý chrup, ten to MUSÍ vydržet.

Věřím, že když jde překonat i strach ze zubaře, jde v zájmu vlastního zdraví překonat i ten ostych dívky před gynekologickým vyšetřením. A pokud se u někoho vyskytne ta mnohem hlubší psychická podmíněnost, mělo by se zvážit, jestli by neměl navštívit psychologa.

Za své tělo by se člověk neměl stydět. Obličej taky neschováš, a že leckdo nemá právě výstavní ksichtík.

petmk říká:

  1. Nemusí se přemáhat, není to potřeba. Máme ze zákona svobodnou volbu lékaře a ta zahrnuje i pohlaví ošetřujícího lékaře. Tohle neplatí jenom v přesně definovaných situacích, třeba při ohrožení života.
  2. Bublina už psala, že jde i o psychiku. Strach a stres uzdraení nepomáhají.
  3. Doktor by měl mít ve škole minimálně nějaký ten předmět věnovaný psychologii. A jestli je to profesionál, neměl by mít problém respektovat pacienta a zbytečně ho nestresovat.
  4. Zdravotnictví je služba, stejně jako třeba úprava vlasů. Jediný rozdíl je, že se to platí prostřednictvím povinnýho pojištění. Pokud je holič drzý a nepříjemný, holt nemá stálý zákazníky – a ti většinou tvoří tak 70–90% kšeftů.
  5. Problém s nahotou na straně slečny taky není žádná výhra. Tyhle „stydlivý případy“ můžou hodně špatně skončit. Jak před lety ta stydlivá slečna v Polsku, kterou spolužáci svlíkli, aby ji pozlobili a ona kvůli té hanbě spáchala sebevraždu :( Je to extrém, ale i takoví mezi náma jsou.
  6. Z nahoty jsou naopak někdy v rozpacích doktoři, osobně jsem to zažil.

bublina říká:

„A ta vrtačka je nepříjemná a bolestivá i pro dospělého … kdo chce mít zrdavý chrup, ten to MUSÍ vydržet.“ Nemusí, ale nemusí :-)

Měl by sis najít jiného zubaře. Od doby, kdy zdravotní pojišťovny hradí lokální anestezii při zubařském ošetření, tě už opravdu u zubaře nic bolet nemusí.

Takže stejně jako si můžeš vybrat zubaře, který ti před vrtáním místo zákroku lokálně znecitliví a nemusíš překonávat strach u zubaře, který vrtá bez umrtvení jako v minulém století, tak úplně stejně si ta dívka může vybrat nemocnici, kde ji může prohlédnout gynekoložka-žena a nemusí překonávat stud před mužem. Pro její zdraví je důležitější psychická pohoda a spokojenost, když je možnost volby, je zbytečné pacienta stresovat tím, že ho budeme nutit překonávat svůj stud a přesvědčení.

ajax říká:

Hnusí se mi představa, jak se zubař svými chlípnými pařáty hrabe mojí drahé L. v jedné z nejintimnějších a pro náš sex velmi významé části těla, kam já strkávám svoji drahocenou intimní část. Mám právo na to, aby byly respektovány moje citové hodnoty a nebyla takto ponižována moje důstojnost? :)

bublina říká:

A proč tedy nutíš tu holku a snažíš se všechny svými podivnými argumenty přesvědčit, že je špatné, když si chce jako lékařku vybrat ženu a ne muže? Není mi jasné, o co ti v téhle diskusi jde.

ajax říká:

Já jí a) nenutím, (čím asi?) b) nepřesvědčuji, že si má vybrat muže. Já ji přesvědčuji,že si a) lékaře, odborníka, nevybíráme podle jeho pohlaví, b) nevybíráme, protože nám ještě není 18, takže vybírá maminka. Pro nás je lepší, a bude vždycky lepší a praktičtější, a) umět překousnout, co sami nemůžeme zvolit b) překonat svůj odpor, když k němu nemáme racionální důvody.

petmk říká:

Kritéria výběru čehokoliv jsou indviduální.

Pan A si vybere banku podle toho, že se nikam nedostane, neumí pracovat s počítačem a zařídí všechno za rohem na poště. I za cenu, že ho okradou o pár stovek měsíčně.

Pan B chce co nejnižší poplatky, takže si porovná účty podle poplatků a vybere ten nejlevnější.

Pan C chce účet společně pro sebe a manželku, vybírá si takový, ke kterýmu mají přístup oba dva a je tam možnost dvou karet.

Pan D často nakupuje v zahraničí, vybírá si banku, kde může mít jeden účet v korunách, druhý v eurech nebo dolarech a kdykoliv se to hodí, okamžitě přelít hotovost.

Pan E má účet u stejné banky, jako má hypotéku na dům, protože má díky tomu o 1% nižší úrokovou sazbu.

Otázka zní, kdosi vybral špatně?


Slečna A chce gynekologa co nejblíž, chodí na místní středisko, kde gyndař ordinuje jednou týdně a střídá ordinaci s dětskou lékařkou a ještě někým dalším.

Sleečně B nevadí dojíždění, ale vadí jí, když její rozkrok zkoumá cizí chlap. Tak jezdí do vedlejšího města k doktorce.

Slečna C chodí ke stejnýmu doktorovi, jako její matka, protože mu věří a v rodině jsou s ním dobrý zkušenosti.

Slečna D se poptala na referrence kamarádek, prozkoumala www.znamylekar.cz a vybrala si podle toho.

Slečna E má spolužačku ze základky, která vystudovala na gynekoložku a chodí tam, krom prohlídek, i na kafe a pomlouvat další kamarádky.

Otázka zní, která z nich si vybrala špatně?

bublina říká:

Ať se ti to líbí nebo ne, laik nikdy nemá dost informací k tomu, aby si lékaře (odborníka) vybral „objektivně“. Mnoho argumentů bude vždy velmi subjektivních, ale to neznamená, že je to špatně. Pohlaví, věk, oblečení, účes, brýle, … celkový vzhled a dojem hrají prostě v posuzování lidí a tedy i výběru lékaře podstatnou roli, ať už vědomě nebo podvědomě a každý různým hlediskům dává různou váhu. Můžeš některé z nich zlehčovat, ale nemáš moc šancí to změnit, protože jde o sociální aspekty, jejich základ pochází z raného dětství a mění se dost pomalu.

Na to, že jí není 18 a hlavní slovo mají z hlediska legislativy její rodiče jsem myslím dostatečně zdůraznila a ta dívka podle své odpovědi vzala na vědomí. To nemusíš nadále zdůrazňovat. Ale vzhledem k jejímu věku rozumní rodiče budou brát v úvahu její názor. Rozumnému rodiči jde o prospěch jeho dětí, ne o prosazení svého osobního názoru.

„Pro nás je lepší, a bude vždycky lepší a praktičtější, a) umět překousnout, co sami nemůžeme zvolit b) překonat svůj odpor, když k němu nemáme racionální důvody.“ Nemáš pravdu.

  1. kdyby nikdo nebojoval proti tomu co nemůže změnit, a jen se s tím pasivně smířil („překousnul to“), vývoj by ustrnul. Nevzniklo by nic nového, nebyl by pokrok, žádné vynálezy, žádné revoluce vedoucí ke změnám, … A hlavně, ona si může vybrat, stačí se domluvit s rodiči. Rozumné dítě se s rozumnými rodiči snadno dohodne a vybrat si lékaře (jeho pohlaví) je velmi snadné a prospěšné, protože se dítě naučí komunikovat, argumentovat a obhajovat a prosazovat svůj názor. Ta dívka psala velmi rozumě, věřím že nebude mít problém s rodiči a ni s výběrem nemocnice a lékařky.
  2. Překonávat odpor a postavit se svým strachům a iracionálním obavám je jistě prospěšné, ale pokud jde o léčbu a zdraví, tam stres organismus objektivně oslabuje. Klidný nestresovaný pacient, který důvěřuje svému lékaři a vnímá ho jako „přítele“, empatickou osobu, která rozumí jeho problému a jeho pocitům a chce mu pomoci a neublížit, má na své straně silný placebo efekt a objektivně rychlejší a úspěšnější léčbu, než pacient, který je léčený sice odborně, ale „násilím“ a lékařem, ke kterému nemá pacient plnou důvěru a nedokáže s ním otevřeně komunikovat.

V téhle situaci té holce to nijak nepomůže, odpor k mužům lékařům se může pokoušet překonávat v klidu, když bude zdravá, při preventivních prohlídkách, ale ne, když má zdravotní problémy a musí být hospitalizovaná.

ajax říká:

Jak víš, že má rozumné rodiče? Jak víš, že tentýž doktor působí stejně sympaticky nebo nesympaticky na matku i na dceru?


Otázka, v čem se má člověk přizpůsobit a za co naopak bojovat, ikdyž to vypadá jako bez šancí, by asi byla na úplně jinou diskuzi.

bublina říká:

„Jak víš, že má rozumné rodiče?“ Nevím to. jen to předpokládám. Bez tohoto předpokladu by tu jakákoliv rada té dívce byla zbytečná. Navíc v jedné reakci psala, že si to podle mé rady domluví předem s doktorkou a rodiči. Kdyby neměla rozumné rodiče a nevyšlo jí to, jistě by ptala, „jak na ně“, jak je obejít nebo přesvědčit.

„Jak víš, že tentýž doktor působí stejně sympaticky nebo nesympaticky na matku i na dceru?“ Nevím. A není to vůbec důležité, stejný doktor může na různé lidi působit různě. V nemocnici bude dcera a ne její matka, takže je snad jasné, čí přání a čí spokojenost je podstatná.

ajax říká:

"Bez tohoto předpokladu by tu jakákoliv rada té dívce byla zbytečná. Nebyla! Ta moje, že nezbývá než to překousnout, by i v tomhle případě platila. :)

petmk říká:

Byla i zbytečná (pozdě), i nesmyslná (povinnost lékaře získat od pacienta souhlas s výkonem + volba lékaře dle vlastního uvážení).

Dál není co řečit. Do vašeho vychladnutí, z moci mě svěřené, tuto diskusi končím.

bublina říká:

„v tomhle případě“ tvá rada přišla již s křížkem po funuse (pozdě a proto byla zbytečná), den po té, co ta dívka napsala:

„Zařídím se dostatečně dopředu s mou doktorkou a rodiči.“

A již několikrát jsi byl upozorněn, že to tvé překusování je doporučeníhodné jen v té akutní situaci, zatímco v případě plánovaných zákroků jsou rozhodující naprosto jiná kritéria.

James (věk: 20) říká:

Ještě dodám něco pro Miroslava a Ajaxe. Může se maminka a doktor zachovat tak, že slečnu Andynku donutí jakýmkoli způsobem k prohlídce a vyšetření genitálií mužem? Přijde vám to správné? Mně ne. Možná jen polámete její stud, možná jí způsobíte utrpení a prolomení jejích hodnot intimity ženského těla. Možná za pár dní se vrátí do normálu, možná v ní zůstane pocit ponížení a pošpinění.

ajax říká:

Může se maminka a doktor zachovat tak, že slečnu Andynku donutí usednout do zubařského křesla a trpět bolestí při mučení těmi hroznými nástroji a snášet ponížení a ztrátu lidské důstojnosti tím, že se jí v pusince hrabou chlupaté zubařovy pazoury?

bublina říká:

To by bylo zvěrstvo a násilí páchané na dítěti, které by ho mohlo psychicky vážně poškodit.

Pokud v Andynce vyvolávají „chlupaté zubařovy pazoury“ hrůzu a sama projeví přání být ošetřována ženou a ne mužem, tak rozumný rodič půjde s Andynkou k usměvavé paní zubařce s útlými prstíky v latexových rukavicích, která jí umožní lokální znecitlivění v případě potenciálně bolestivého zákroku, takže Andynka nemusí „trpět bolestí“ ani „snášet ponížení a ztrátu lidské důstojnosti“.

James říká:

Toto bude poslední komentář ode mně. Chtěl jsem debatovat a ne se brodit v logických klamech (které jsou definované a mají dokonce názvy). Konec stěžování. Z této (bohužel) odpovědi na otázku otázkou jste nám odhalil své přemýšlení. A já vás chápu. V podstatě je tu jediný problém. Vy nevidíte žádný etický, morální, intimní rozdíl mezi vyšetřením vulvy, pochvy a úst a ústní dutiny a jste mezipohlavní nahotě otevřený člověk . To je naprosto v pořádku. Problém bude zřejmě v minimální – ba žádné – míře empatie (vciťování se) do hodnot druhých. To je jediný problém. Pro slečnu Andreu či Andynku má její pohlavní ústrojí zcela jinou intimní, osobní hodnotu než její ústní dutina (předpokládám). A není na tom na světě sama, počítám že více bude na světě těch, kteří to mají jako Andynka (ať už jim dělá problém vyšetření pohlavního ústrojí lékařem nebo na to mají jiný názor). Cituji ještě jednou větu, která to vystihuje:

„Ale fenomén člověk je, zvláště v oblasti cítění tak rúznorodá bytost (to je bez diskuse vědecké konstatování), že jen člověk bez rozhledu přes tento problém si může představovat, že všichni mají cítit a vnímat jako on a když tomu tak není tak ho tomu musíme naučit.“

Vy konkrétně třeba nemusíte chtít přetvářet lidi a zavádět povinnou účast na nudaplážích (s nadsázkou). Ale bez empatie tak nevědomky působíte. Raději se tím nezabývejte, co člověk nemůže pochopit o tom se nemůže ani rozumně vyjadřovat. Vy konkrétně nedokážete pochopit rozdílné hodnoty intimity těla jiných lidí.

A na závěr si neodpustím jednu úvahu. Ta vaše otázka se zubařem. Ano, myslím že odpověď je také ne. Představte si určité náboženství, kde jsou ústní dutiny místním kultem tabuizovány a mytizovány. Máte právo, když to dítě je jediné, které tomu náboženství věří, nařídit mu podrobit se zubařské prohlídce, když je zásah každým nebo jen opačným pohlavím do ústní dutiny zakázáno? Ano, je to otázka víry v Boha, ale má snad víra menší hodnotu než názor člověka „vlastníka těla“? Nemůžeme muslimovi nařídit jíst vepřové a ve slušné civilizaci… domnívám se… je hodnota ateisty jako člověka stejná jako hodnota věřícího.

Miroslav říká:

Jamesi souhlasdím. Problém má ale ještě druhou, neméně zásadní stránku. Nemusíme se bavit ani o sexuální intimitě. Povyšme intimitu do obecné roviny. tedy ať jde o jakoukoliv intimitu, jaké koliv soukromí všeobecně. Nikdo přece není povinen svěřovat své intimní záležitosti, problémy apod., někomu, koho nepovažuje za bytost důvěryhodnou, vhodnou a třeba i jen sympatickou. To co jsem teď napsal, je zcela základním, elementárním, zásadním pravidlem slušnosti, kultivovanosti a snad i povahové čestnosti, upřímnosti a poctivosti. A kdo na to neslyší, prostě postrádá kteroukoliv z těchto vlastností. Je charakterově dementní, či retardovaný. A Já stejně jako vy tímto končím

Andynka (věk: 17) říká:

Určím si sama co překousnu nebo ne. A až se mi stane třeba nějaká havárka, tak si můžem popovídat. Spíš asi ne, i když člověk nikdy neví.

Andynka (věk: 17) říká:

Krom toho jsem myslela ani nemá smysl zdůrazňovat rozdíl havárky a zranění a běžné prohlídky. Jemné nuance asi nepochopíte. Já už vím co potřebuji, tak zas odcházím. :-)

bublina říká:

Pokud jde o intimnost a nahotu, má to každý jinak. Nahota jako taková v mé rodině nebyla nijak „tabuizovaná“. Rodiče před námi chodili nazí, chodili jsme na nudapláže, sestra a pár vzdálenějších příbuzných jsou lékaři, takže asi asi nejsem ta pravá, která ti bezezbytku porozumí.

Lékaře a přítele prostě vnímám jinak, nahota je pro mne přirozená a nemám s tím problém.

Do jisté míry chápu, že doktor může být rozladěný, když odmítneš jeho vyšetření, ale měl by zachovat jako profesionál a respektovat přání pacienta.

Proto jsem psala, že bude pro všechny (tebe, rodiče i lékaře) nejlepší, když tyhle požadavky vzneseš předem a vyhneš se tak pak případné konfrontaci v průběhu hospitalizace.

Nemá smysl se tě teď tady pokoušet přesvědčit o profesionalitě a „nesexuálním“ přístupů lékaře-muže, důležitá je důvěra pacienta v lékaře a pokud je pro tebe muž nepřijatelný, máš právo na vyšetření ženou. Na mnoha pracovištích však tyhle požadavky nejsou brány jako samozřejmé (když jde o zdraví, jde stud před cizím lékařem stranou), takže je vhodné řešit to včas a už při výběru nemocnice před hospitalizací.

Andynka (věk: 17) říká:

Jo, každý má jiný život a jiné názory. Proto se říká, že člověk je svobodný :-) u nás máme jiné hodnoty než měla vaše rodina a myslím, že normální je pro nás vlastně to, v čem jsme vyrostli :-). Díky. Taky je mi jasné jasné, že je rozdíl mezi JIPkou a vyšetřením v nemocniční ošetřovně na objednání. Chci si jen chránit moje hodnoty :-).

bublina říká:

„Chci si jen chránit moje hodnoty“

Ano, chraň si je, proto jsem ti také poradila řešit to včas, s rodiči a s gynekoložkou, dříve než nastoupíš do nemocnice, protože ne všude a ne pro každého je právo a přání pacienta to nejdůležitější.

A i když tvé hodnoty se mohou lišit od mých, budu tě podporovat v právu si ty své chránit.