Ochrana proti robotům
Často se setkáváme s kritikou ochrany proti robotům od čtenářů, kterým se nelíbí odpovídání na otázky při psaní komentářů a stěžují si na jejich složitost. Podíváme se tedy, jak vše vzniklo, proč jsou otázky takové, jaké jsou a na další, pro mnohé z vás překvapující věci týkající se otravných otázek u každého komentáře nebo vzkazu do pošty.
Jak to vše vzniklo?
Kdysi před lety, ještě za dob starého Sexusu, nebylo psaní na náš server nijak omezeno. Fungovaly zde ale dva oddělené světy – svět článků a poradna, kde odpovídala jen Julie. Brzy však došlo k tomu, že Julie nestíhala odpovídat, takže poradna musela být omezena. Systém byl jednoduchý, fronta, ve které bylo 10 dotazů. Až Julie odpověděla, dotaz zmizel z fronty a uvolnil místo dalšímu. Kdo dřív přišel, položil dotaz a jen díky tomu dostal opakovaný, 100× zodpovězený dotaz, přednost před vážnějším problémem, který nešel zadat.
Později se navíc stávalo, že do nechráněných diskusí roboti naplácali spam a reklamy, většinou na léky a zavirované porno stránky. Bylo to cca 80–100 komentářů denně. V té době přišla první ochrana, založená na matematice. Je pravda, že tato metoda byla jednoduchá, ale roboty na čas zastavila a umožnila nerušeně pracovat na nynější verzi. I když je pravdou, že hlavolamy typu 5+7=? byly na několik uživatelů opět moc složité a poklesl nám i počet dotazů.
Proč kontrolní otázky?
S novou verzí serveru přišel na řadu i nový modul ochrany proti robotům. Položí otázku, kterou musí ten, kdo chce odeslat poštu nebo komentář, zodpovědět. Volba tohoto systému byla učiněna hned z několika důvodů:
- Oblíbené obrázky deformovaných písmen jsou překážkou pro lidi se zhoršeným zrakem, často s nimi má problém i zdravý člověk. Nechtěli jsme přístup komplikovat zdravotně postiženým.
- Stáli jsme před problémem často se opakujících dotazů, u kterých tazatelé nejen neměli páru o tom, jak se která část těla jmenuje nebo jak vlastně svůj problém pojmenovat, ale i se zařazením do tématu.
- S novou verzí se otevřela poradna a mimo Julie může odpovídat a diskutovat o problému kdokoliv, i anonym. Je tak potřeba filtrovat dotazy, aby nedošlo k zahlcení. Máme zkušenost, že není v našich silách odpovědět na 30 dotazů denně a nejde stále dokola luštit nesrozumitelné texty.
Kde se berou otázky?
Otázky zadávají admini. Většinu z nich má na svědomí petmk, kterého můžete interní poštou kontaktovat, pokud vás napadne nějaká lepší, nebo pokud v nich objevíte chybu.
Začínali jsme se sadou otázek formou testu, kde byla dobře jedna ze čtyř odpovědí. Bohužel se brzy ukázalo, že metoda pokus-omyl a vylučovací metoda 50/50 dávají docela velkou šanci, že se tazatel trefí a spamu ubyla asi jen třetina. Proto byly tyto otázky nahrazeny vědomostními otázkami, kde musí odesílatel sám napsat odpovídající slovo. Tyto otázky prochází pravidelnou obměnou, takže v současnosti začínáme čtvrtou generaci otázek.
Na základě čeho otázky vznikají?
V podstatě na základě hloupých nebo opakovaných dotazů. Když se během týdne objeví 20 otázek barvu ejakulátu, můžete si být jisti, že se antirobot začne ptát na správnou barvu ejakulátu.
Druhá skupina otázek vznikla proto, že tazatelé často neumí ani pojmenovat části pohlavních orgánů a neznají ani základní terminologii. Proto je část otázek věnována i významu slov a anatomii. Přece jen se lépe diskutuje s někým, kdo žaludem myslí opravdu žalud a nepíše pennys proto, aby byl delší a tvrdší…
Jaká jsou omezení systému?
Je jich řada, ale čtenářů se dotknou hlavně tři z nich:
- Čeština. Odpověď musí být v prvním pádu kvůli vyhodnocení.
- Délka odpovědí. Musí to být jedno slovo, protože kvůli podpoře několika správných odpovědí, které se v zadání oddělují mezerou, není možné použít odpověď typu děložní čípek.
- Nejde přiřadit okruh otázek k tématu, takže holky musí odpovídat na otázky třeba ohledně vývoje varlat, kluci na oplátku ohledně menstruace.
Dá se těch otázek zbavit?
Dá, Nutnou podmínkou je ale být registrovaný, nastavení anonyma jinak než jiného je nesmysl. Ale to samo o sobě nestačí, vypnutí otázek je za odměnu. V podstatě jsou dvě cesty. První je stát se autorem článku, protože autoři a vyšší autority mají otázky blokované a žijí bez nich. Druhou možnost jsme odhlasovali jako odměnu pro uživatele, kteří jsou našimi pravidelnými návštěvníky a nezištně pomáhají a odpovídají ostatním čtenářům. Ti ale většinou odpovědi znají, takže není důvod je zdržovat od pomoci ostatním.
RSS titulní stránka
Maja říká:
Připomínáš mi jednoho mého kamaráda, ten se taky hrozně vyžívá ve slovních přestřelkách, které udržuje na vysoké úrovni svými pseudoargumenty (pseudo, protože na dotaz odpovídají jen zdánlivě). Ještě jednou tedy zopakuji, co jsem psala už výše: nejde mi o to, že byste tu vše měli opakovat milionkrát a pak ještě jednou, jak jsem psala v předchozím příspěvku, samotnou by mě to otravovalo… Jde jen o to, jak se chováte k ostatním účastníkům diskuze: jako byste byli něco víc a oni blbí a tudíž méněcenní, že neví, co je to třeba petting (nebo cokoli jiného, na co se ptají). Souhlasím s Kadetem, tady je dost těžké se vyznat, když u otázek jsou další otázky v komentářích a někdo to v tom má hledat. Protože z pohledu tazatele by mě nebavilo ani to, stejně jako xkrát odpovídat na totéž. A ještě bych se ráda zeptala, jaká je Tvá definice slova úcta? Vodit někoho za ručičku a nenechat ho samostatně řešit problémy? To by sis asi měl zopakovat pár kapitolek z etikety, třeba pan Špaček má docela přehledné a pochopitelné knihy na toto téma ;)
kadet říká:
Tento komentář bere několikrát moje jméno nadarmo, budu tedy reagovat, ikdyž jsem původně neměl v úmyslu se do tohoto tématu vměšovat:
ad 1: I Kadet má denní rozvrh, v němž je mimi jiné i práce na PC. Nečiní mu tedy problém řekněme jednou za hodinu relaxovat tím způsobem, že si přepne na Sexus a tam případně reaguje na některý komentář. Což může činit každý, kdo pracuje na PC, tedy nejen Kadet.
Co se týče psaní nových článků: Je otázka, proč je nutné dělat ze Sexu nepřehlednou džungli tím, že se pro každý nový článek udělá nová stránka. Pak je tu ke každému tematu x dalších článků, o nichž neví ani stálý abonent, natož ten, kdo právě Sexus objevil. Není divu, že tu pak nováček bloudí a nemůže se se svým dotazem tematicky trefit.
ad 2: Nevím, kdo všechno jsou zahrnuti v množině Každýmu z nás. Vím pouze o jedné stálé uživatelce, které opravdu zabere hodně času po mistrném odvedení diskuse do vlastního rejdiště psát sáhodlouhé slovní ekvilibristiky.
ad 3: Asi jsme jediní, kdo dá teenagerům informace a nechá je, aby se v nich sami zorientovali a našli řešení jejich problému. Oni se ale v té džungli nezorientují, oni v ní zabloudí, jejich dotaz je zlikvidován nebo je tazatel zostuzen a zhanoben, pročež se na Sexus vykašlou aniž by věděli, proč jsme je odsud vykopli, a halvně – aniž by se dozvěděli odpověď na svůj dotaz či problém. Dál tedy žijí v bludu nebo ve zbytečném trápení.
ad 4: O ten endorfin je připraví Petmk tím, že je vyžene dřív, než vůbec mohou na něco přijít.
ad 5: Sex je pro dospělý – ??? Tím tvrzením Petmk právě popřel to, co Sexus zdůrazňuje v několika článcích (o dospívání, o masturbaci, o prvních vzájemných kontaktech atd.) které dokazují, že sexuální potřebu má člověk už od útlého dětství. Pokud ovšem je sex jen pro dospělý, stačí na úvodní stranu dát titulek MLÁDEŽI DO 18 LET NEPŘÍSTUPNO, jejich dotazy a komentáře okamžitě mazat – a je po ftákách.
ad 6: Ano, komentář, porušující pravidla, by se měl mazat. Pak by ovšem ta pravidla měla viset na úvodní stránce, třeba tam, kde je zbytečně zopakována nabídka titulů, které jsou už jako Hlavní témata uvedena v pravém sloupci. Nebo by tu měl být alespoň odkaz na ta pravidla. Některé servry mívají odkaz na pravidla alespoň ve formuláři na komentář. Aby návštěvník hned jak sem vleze věděl, že tu jsou nějaká pravidla.
ad 7: S tímto bodem vcelku souhlasím.
petmk říká:
Ad 1: Ne každý, kdo dělá s PC, může na sexus. Jsou sítě, kde je cenzura nebo jsou z bezpečnostních důvodů odděleny od Internetu. Navíc si nějak nedokážu představit, že bych si sem odskočil během promítání nějaké prezentace nebo během dvouhodinové telekonference řekl „I'm sorry, Miguel, I didn't heard what you said so I answered question to 13 years old teenager about his penis.“ Ty máš asi bujnější fantazii, nebo se v práci nudíš? Ví o tom šéf, aby ti mohl přidat? Ad 2: Každý registrovaný uživatel, který klikne na stránku posledních komentářů, vidí minimálně dvě stránky tvých nesmyslů a pokud hledá odpovědi na svůj dotaz podle toho, musí se prohrabat hromadou hnoje. Ty s bublinou jste jediní, kdo to nevidí. Ad 3: V džungli se neorientují, proto se tady snažím udržovat pořádek. Není přece možný, aby když někdo hledá rady ohledně zpožděné puberty našel v tématu posledních pět stránek toho, jak je báječný si honit s kamarádem a podobných blbostí, co do tématu nepatří. Ohledně navigace děláme, co můžeme a pokud máš lepší nápad, hoď ho do pošty mě a Pawoukovi, zapracujeme na tom. Ale věz, že většinu nových lidí sem hodí vyhledávač a to rovnou do tématu, na který se ptají. Pokud pod ním není zasviněná diskuse off topicama. Ad 4: Bylo tady i pár dotazů, proč tady trpíme tebe, když píšeš jenom nesmysly. A není to jenom od OC. Jenom tak pro info. Ad 5: Na sex v praxi musí člověk dozrát. Nejde o věk v občance, ale na to, jak je připravený – viz Od představ teenagera k uspokojení ženy. Všechny pseudoproblémy souvisí s neznalostí (křivý penis, malý penis, …) a hodně problémů se řeší zbytečně, když někdo ani neví, co znamená slovo antikoncepce a zbytečně tady stresuje… A taky jsou i jedinci, kteří jdou do sexu / masturbace jenom kvůli partě… Řekl bys, že jsou dospělí? Ad 6: Ta „nabídka titulů“ je přehled témat, podle které se může návštěvník orientovat. Hned vypálit do obličeje pravidla, to jsem neviděl na žádným serveru. Maximálně je nad formulářem pro vložení komentáře upozornění na pravidla, ale vždycky jako odkaz… Nevím, proč by to tady mělo být jinak.
jo, a podívej se do zápatí. Jsme online časopis, máme dokonce ISSN. Většina časopisů v online verzi ani nemá diskuse, my zase nemáme potištěný papír. Máme navíc jenom diskuse k článkům, ale tam by se měli lidi držet tématu a ptát se na podrobnosti nebo vysvětlit nejasnosti, polemizovat s autorem. Ne se furt dokola ptát na to, co už v tom článku je řečeno, nebo ještě na něco úplně jinýho.
kadet říká:
Jenom k 1. bodu:
Neuvažuejš, že člověk taky může pracovat na PC doma, na objednávku či zakázku. Takže mi to můj šéf dovolí, protože můj šéf je já.
O těch dalších bodech diskutovat nebudu, protože už jsme je probírali a každý si stejně dál stojíme za svým.
kadet říká:
A ještě k časopisům: I papírové časopisy mívaly své diskustí strínky – listárny, „nad dopisy čtenářů“, poradny. Nejslavnější asi bývala Sally v Mlaďáku – poradna o sexu, intimních a citových vztazích, která fungovala několik desetiletí. Jestli je časopisy mívají dodnes, neví, žádný neodebírám, ale dnes už samozřejmě papírový časopis nemůže poradnou, listárnou či diskusní stránkou konkurovat pohotovosti a kapacitě internetu, takže tuto úlohu převzaly internetové servry a není nic divného, když by takovou poradnu provozoval i internetový časopis.
bublina říká:
„Je otázka, proč je nutné dělat ze Sexu nepřehlednou džungli tím, že se pro každý nový článek udělá nová stránka.“ Ty bys dal všechny články na jednu stránku? Jedna nekonečně dlouhá stránka podle tebe asi chronologicky a ne tematicky seřazených všech článků je podle tebe přehledná?
„Pak je tu ke každému tematu x dalších článků, o nichž neví ani stálý abonent, natož ten, kdo právě Sexus objevil.“ U každého tématu máš seznam článků, takže o nich ví každý, kdo si na dané téma klikne a v tom seznamu, když si klikneš na článek, tak se ti zobrazí. Nevím, jak by sis to představoval, jednodušší a přirozenější to snad být nemůže.
„Není divu, že tu pak nováček bloudí a nemůže se se svým dotazem tematicky trefit.“ Většina tazatelů (i nováčků) se tematicky trefí. Ale ti neprotestují, takže nejsou nápadní.
kadet říká:
Bublino, já jsem netvrdil, že bych je všechny nacpal do jedný dlouhý nudle. Pouze bych vždy stejné téma nacpal do jednoho oddílu. Pokud ovšem i chápaví čtenáři to pochopili jako ty, pak se jim omlouvám, že jsem to nenapsal dost jasně.
bublina říká:
Když se ti nelíbí „pro každý nový článek udělá nová stránka“, tak co to znamená? Že by se ti líbilo více článků na jedné stránce? Napsal jsi to dost jasně, ale možná jsi chtěl napsat něco jiného :-)
kadet říká:
Asi ano. Ikdyž kdo už zná zdejší systém, ten ví, že může zadat slovo do vyhledávače a vyjedou na něj všechny články na dané téma. Nojo, ale i to zřejmě dělá nováčkům problém, protože si třeba toho vyhledavače nevšimnou nebo nevědí, co vlastně hledat… Zkrátka je to dost nepřehledné a zbloudilcům by se mělo pomoci, ne je hned vykopnout. Bez počátečního „vedení za ručičku“ a postupného uvolňování držení se ještě nikdo nic pořádně nenaučil.
bublina říká:
Tak je voď za ručičku. Zajímalo by mě, kdo vodil tebe nebo mě.
kadet říká:
V otázkách, na které se tu ptají, mne nevodil za ručičku nikdo, případně občas kamarádi – blbě, chaoticky, někdy i ponižujícím způsobem. Z toho plyne zkušenost, že se člověk leckdy blbě, dlouho a zbytečně trápí a tápe, že potřebuje , aby ho ten zkušenější vyvedl z bludné cesty a ukázal směr, nebo mu aspoň vyvrátil a rozptýlil zbytečné stresy.
bublina říká:
Když ti co sem píšou stále stejné dotazy umí psát, tak taky umí číst. Zdejší články a starší diskuse jsou zábradlím, kterého se mohou přidržovat a není nutné vodit za ručičku každého zvlášť. Jestli to tebe baví stále dokola vodit ty, kteří jsou líní chytit se toho zábradlí sami, tak si je voď. Podle mne je normální, když se člověk nejprve pokusí nalézt odpověď sám (zagůglovat, přečíst si článek, starší diskusi). Teprve když tam odpověď nenajde, tak se má zeptat. Odpověď je může být začleněna do struktury serveru a sloužit tak dalším s podobným problémem bez toho, aby každému z nich někdo stále dokola opakoval totéž.