Trable homosexuálů

Je zvláštní, jak málo lidí dokáže dnes chápat homosexualitu. A i když jich už není tolik, co za totality, tak jich je stále víc než dost. Ještě zvláštnější je ovšem fakt, že ten, kdo absolutně odsuzuje homosexuální jedince, tak je má právě doma ve své rodině. Dnes se hodně hovoří o homosexualitě ve spojení s virem HIV, ale už méně či skoro vůbec se nemluví o tom, jak homosexuálové vůbec žijí. Jak je přijímá okolí a ti nejbližší – rodina.

Seznámení s rodiči

Možná někoho z vás překvapí, že právě rodina je pro homosexuála kámen úrazu. Asi se to zdá dost zvláštní, ale právě ti, kdo svou rodinu potřebují nejvíc, tak mají smůlu. V momentě, kdy si svou homosexualitu uvědomí a po čase se rozhodnou to sdělit rodičům, narazí. Málokterý homosexuál vám řekne, že doma je to v pohodě. Že vůbec neměl potíže, když se rozhodl říct pravdu o své orientaci. O tom svědčí i případ Pavla (21), který se mi svěřil a bohužel takový případ není jediný. „Když se to rodiče dozvěděli, tak jsem měl peklo. Pak to utichlo a já to už víc nepitval. Nechal jsem to tak jak to je. Už nestojím o jejich pochopení. Když mi bylo nejhůř byl jsem na všechno sám a je nezajímalo, jak se cítím.“ To je pár krátkých, jednoduchých leč smutně pravdivých vět. Stále jsem si nedokázala vysvětlit, jak je to možné, že vlastní rodiče dokáží udělat svému synovi peklo ze života jen kvůli sexuální orientaci. Dnes přece každý ví, že homosexualita není nemoc, že to není věc za kterou by snad dokonce někdo mohl. Prostě je to tak a hotovo dalo by se říct. Říct možná, ale s pochopením je to jinak. Samozřejmě se dá pochopit, že rodičům v tu chvíli, kdy se dozvědí o homosexualitě svého dítěte proběhne hlavou milion myšlenek. Nebudou vnoučata, snacha a na syna čekají jen samé problémy. Tak je dost dobře možné, že raději budou dělat, že se nic nestalo a že to třeba nějak přejde. Ale vůbec jim nedojde že to prostě přejít nemůže. Že se jim ten jejich standardní sen nevyplní. A navíc, že nejvíc svým snem ubližují svému dítěti.

Proč to rodiče nechápou?

A tak jsem několika gayům položila otázku. „Proč jsou právě rodiče ti kdo nechápou?“ Věřte tomu nebo ne, ale vesměs mi všichni odpověděli v podstatě to samé. Standa (25): „To je normální lidská a pochopitelná reakce – moji rodiče vyrostli za totality – jak se o takových věcech tehdy mluvilo asi všichni dobře víme ono se vlastně ani moc nemluvilo. A tak moji rodiče ani dost dobře nevědí, co to je gay.“ Možná by se dalo říct, že se to snad rodičům nedá ani vytknout. Jak sám Standa říká: „Je to pochopitelná reakce.“ Bohužel příliš dlouhá a temná totalita, zanechala své šrámy. Oni nejsou schopni pochopit homosexuála, jelikož v tom stále vidí nějaký průšvih. O to hůř, když se jedná o jejich dítě.

A tak jsem Standovi (25) položila několik otázek. To abyste si dokázali udělat trošku obrázek o tom, jak se žije a jaké pocity mají homosexuálové.

  • Kdy jsi se rozhodl říct svým rodičům, že jsi gay?

Vědí to – asi tři měsíce. A rozhodl jsem se, když jsem konečně poznal kluka, který stál za to, abych ho rodičům představil, pokud o to budou stát!

  • Jak se rodiče tvářili když jsi jim přivedl přítele?

Nepřivedl – jen jsem jim to řekl – k přivádění jsme se nedostali.

  • A proč ne?

Oni to nepochopili.

  • A jak to teda vzali? Co ti řekla matka nebo otec na tvou homosexualitu?

Abych přišel až si najdu holku a až si jí najdu, tak budou ochotni na vše zapomenout!

  • Jak jsi to přijal?

Mám před sebou hodně práce – všechno jim vysvětlit. Teď žiji na koleji a ještě nějakou dobu budu. A co bude potom? Co já vím – nějaké řešení se vždycky najde! No ne?Navíc co mě nezabije to mě posílí.

  • Myslíš si, že máš složitější život než jiní lidé? A proč?

Nemyslím si, že to máme o moc složitější – zrovna tak si nemyslím, že to máme o moc jednodušší. Jasně, seznamování je třeba komplikovanější. Nedovedu si představit, že bych přišel za klukem, co sedí naproti v tramvaji a zeptal se ho, jestli si se mnou nechce zajít někdy na čaj, pivo, kávu, víno… A to dokonce ani tehdy, pokud bych byl přesvědčený, že je gay.

  • Co si myslíš o seznamování na internetu?

Hodně lidí tam hledá útočiště. Snaží se seznámit a znám pár lidí, kterým se to i povedlo. Ale spíš bych internet doporučil rodičům. Ti starší lidé se k netu nedostanou, nezajímá je atd. Ale aby konečně pochopili homosexualitu, tak by měli jít do internetu a najít si informace. Třeba by pak víc chápali.

  • Ty jsi gay, ale vadí ti přece jen něco na homosexuálech?

Dokud se budou lidé jako jeden moderátor v TV stydět za to, že jsou na kluky, budou sobě i svému okolí nalhávat, že to tak není, ale přitom budou spát s půlkou Prahy, dokud budou takoví lide ubližovat sobě i svým blízkým tím, že je tahají jenom do postele a po měsíci, kdy se začne rýsovat nějaký vztah, od toho utečou a posílají toho druhého do háje, tak do té doby to nebude dobré.

  • Je hodně gayů, kteří chtějí jen sex?

Ano, je jich dost a já se už také spálil. To je velký problém mezi námi 4% Hodně homosexuálů po několika takových zkušenostech zahořkne a už nemají chuť hledat dál. Na tu opravdovou lásku se jen těžko narazí. Heterosexuálové to v tomto směru mají jednoduší. Alespoň si to myslím a asi to i tak bude.

  • Stando díky za rozhovor a přeji ti do budoucna nějaký pěkný vztah a hlavně pochopení rodičů.

Díky. Na pochopení rodičů budu muset pracovat. Možná se to povede, možná taky ne. Ale je to konec konců můj život a já se s ním budu muset vypořádat asi víc, než moji rodiče.

Gay, peklo či ráj?

Každý člověk je citlivý a to nemusí být zrovna homosexuál. Když by mi bylo nejhůř a rodiče by mě místo podpory poslaly do horoucích pekel, tak se asi taky zaseknu a víckrát s nimi problém rozebírat nebudu. Jenomže gay se mnohdy nedostane ani k tomu, aby začal vůbec „něco“ rozebírat. Sotva otevře pusu jde se rovnou smažit v pekle. Možná se najdou gayové, kteří s tím nemají problém. To jsou potom ti šťastnější a život mají jistě o něco víc jednoduší než ostatní lidé z těchto řad.

Komentáře

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na „OK“.

Violeta říká:

Přesně kvůli takovým lidem jako je Pe máme těžší život. Nechci po nikom, aby sledoval jak se líbám s přítelkyní, chápu že se to ostatním příčí a taky takové akce na veřejnosti neprovádím. Ale aby mně nějaká postarší pejskařka vyhazovala z lesa, který není soukromým pozemkem, se slovy že jsem perverzní prase a hovado a že na mě zavolá policii, to je na mě už opravdu moc. V životě jsem se za český národ nestyděla víc.
všem ostatním – ať jste homosexuální, heterosexuální nebo bisexuální: mějte se rádi ;)

Anonym říká:

Beru ale když se na to podíváte z druhého pohledu toho rodiče , tak mají říct: „No nevadí…“ nebo „Já jsem to věděl už dávno“ Rodiče na tokové zprávy nejsou připraveni a myslím si že být na místě gaye, tak bych jim to pomalu naznačoval, a potom jim to po čase řekl, aby věděli co mají říct. To je můj názor.

Kattah říká:

Nenazvala bych to poruchou je to úplně normální, já ziju ve vztahu k obojímu pohlaví což je bisexualita a vůbec mi netrhá žíly že mne jednou kamarádi potkají a klukem a pak s holkou ale partnery mám stejné, to je věc kterou mám pohlídanou jako oko v hlavě takže a jinak neřeším jestli se to někdo dozví a pokud jo bude něco jinak nebude jen o překvapeného člověka víc a záleži na něm jak to celé pochopí, a v každém případě se nebráním otevřené diskuzi z očí do očí…

Inga říká:

homosexuální nejsou jen muži…dost často si pod pojmem homosexualita lidé představí pouze muže a na ženy se zapomíná…někteří lidé dokonce tvrdí že u žen je to v pořádku ale u mužů ne.nemám takové názory ráda…my nejsme jiní lidé…my jsme jen jinak orientovaní než drtivá většina ale to z nás přece nedělá parazity!

Morová rána říká:

Tak se mi zdá, že homosexuální jsou pouze muži…

Anonym říká:

Jsem gay. Vím to s jasnou určitostí asi rok. Před tím jsem to tušil. To že jsem gay už ví 3 lidé-napsal jsem jim to přes icq, v reálu bych to asi nezvládl. Nikomu dalšímu sem to zatím přiznat nechystám. nejvíc se právě obávám toho, že se to dozví rodina…

Ale docela se mi ulevilo když jsem jim to napsal. Sice 2 zatím moc nevěří, ale za nějakej čas jim bude jasný že to není jen jeden z mých blbých vtipů. Všichni 3 (1 kluk a 2 holky) jsou dobří přátelé a nelituju toho že vědí, že sem „teplej“

petmk říká:

Pe: Dobře, znáš čtyři homosexuály. Otázka je, jestli jsou to všichni, nebo jestli jsou všichni ostatní stejný. Když se otevřely hranice po roce 89 a Češi vyjeli do zahraničí, všechno bylo drahý a byl tam dostatek. Někteří neodolali a kradli, ale znamená to, že čech, to zloděj? Kolem německých hranic se vyrojily prostitutky a drtivá většina jejich klientů byli němci. Znamená to, že co němec, to sexturista?

Existuje několik kategorií homosexuálů, tak jako u všeho. To, co popisuješ, je jenom jedna z možností, jaký může homosexuál být. Abych nemlel jenom já, dám ti sem citát z práce jednoho sexuologa ze sexuologického ústavu 1. LF UK: ***Homosexuální prostituti.** Většinou se jedná o problematické jedince s narušenou osobnostní strukturou, z dysfunkčních rodin, s vysokou frekvencí pohlavního zneužití, abuzu drog a alkoholu a kriminální viktimizací (Earls, David 1989, Simon et al. 1992). Jen v některých případech jsou prostituté homosexuálně orientováni (Boyer 1989, de Graaf 1995). Jejich vnímání rizika a lokus kontroly je oslabený, preferují okamžitý efekt před budoucím užitkem (Sümegh 1998). * Povšimni si, že i podle sexuologů takový jedinec nemusí být homosexuálně orientován!!!

Proti tvojí argumentaci s „naučenou homosexualitou“, označovanou jako vznik homosexuality svedením, jsem našel tyto argumenty: Pederastické vztahy se vyskytují ve výrazně patriarchálních, tedy mužsky dominantních společenstvích. Lze u nich vypozorovat souvislost se zasvěcujícími rituály. Při nich se mladí muži stávají bojovníky teprve po absolvování homosexuálních praktik. Tak tomu je u například u většiny melanéských kmenů.V Oceánii se setkáváme s pederastií hojně u australských a melanéských kmenů. Výlučně homosexuálně se u kmene Sambia chová jen asi pět procent mužů. * … *Zkušenosti s pederastií, kdy se většina chlapců po homosexuálním zasvěcení vyvíjela heterosexuálně, posloužily jako argument proti teorii o vzniku homosexuality svedením.

Je fakt, že homosexuálové proti výzkumu protestovali, ale je to prý proto, že nechtějí riskovat diskriminaci zatím nenarozených.

Hormonální příčina je momentálně nejpravděpodobnější, prokázal se vznik homosexuálního chování u krys po změně hormonálních hladin během vývoje v děloze. Nikdo ale neví, jak jsou na tom krysy citově, takže tento výsledek se nedá použít.

Co říkáš na toto? Simon LeVay v roce 1991 popsal existenci čtyř sexuálně dimorfních intersticiálních jader předního hypothalamu u člověka. Zejména u třetího jádra (INAH-3) zjistil, že je více než dvakrát větší u heterosexuálních než u homosexuálních mužů a žen. Toto jádro považuje za biologický substrát sexuální orientace . Nicméně Allen s Gorskim i Swaab v dalších studiích jeho nálezy potvrdili jen částečně. Swaab popsal již o rok dříve než LeVay rozdílnou velikost a počet buněk suprachiasmatického jádra hypothalamu u homosexuálních a heterosexuálních mužů. Další sexuálně dimorfní rozdíly, i když nejednoznačné, byly nalezeny v corpus callosum a některých dalších tkáních mozku. V roce 1992 Allen s Gorskim popsali větší velikost commissury anterior mozku u homosexuálních mužů ve srovnání s heterosexuálními muži i ženami. Jak by se ti líbilo, kdyby existoval homosexuální a heterosexuální mozek? To nezměníš. Učením, lékama, bitím ani skalpelem…

Ale víš co? Je úplně jedno, jestli je někdo na holky nebo na kluky. V obou skupinách jsou promiskuitní jedinci, schopní s klidným svědomím přenášet nemoci i jedinci, kteří žijí celý život v páru. V obou existují alkáči, feťáci a kdoví co dalšího. Když svou orientaci, chování a názor nikomu nevnucují, nedá se proti nim nic namítat. Co dělají dobrovolně v soukromí je jejich věc a když je to nedobrovolně, tak je to stejně věc prokurátora a ne moje…

daggy24 říká:

Pe: Zajímavý,ale promiskuitních je taky spousta heterosexuálů a pokud se člověk chrání kondomem,ať si dělá,co chce.Záleží na každém,jestli si slíbí věrnost nebo žije ve volném svazku.Máme svatby heterosexuálů i registrované partnerství homosexuálů a pokud si člověk takto neslíbí věrnost před úřady,záleží jen na důvěře,toleranci a ohleduplnosti mezi partnery.

Pe říká:

Poznal jsem osobně 4 buzíky a nechci to tu rozpitvávat,všichni jsou promiskuitní individua a současně chodí i s několika přádeli a jejich rodiče jsou z nich nešťastní.Chtěl bych se pozastavit nad jiným problémem.Homosexuálové si totiž nátlakem vynutili změnu vědeckého pohledu na tuto poruchu a totiž že se nejedná o deviaci,poruchu ani nemoc ale o pouhou „jinou sexuální orientaci“.Může se to zdát být jako maličkost,když to chtějí proč ne.V praxi to ale znamená,že je nemožné legálně provádět jakékoliv výzkumy s léčbou homosexuality a to ani u zvířat! V USA vědci léčili novou nadějnou metodou homosex. ovce (u ovcí je mnoho homosexuálních jedinců a obtížně se proto rozmnožují),ovšem jakmile se o tom dozvěděli homosexuálové vznikl nátlak na ukončení výzkumu (mezi horlivými odpůrci byla i naše tenistka lesba Navrátilová). Ve výzkumu příčin homosexuality totiž vědci pokročili a tak hrozí že by se v budoucnu už nemuseli rodit další noví homosexuélové a ti staří se zřejmě bojí že by neměli koho zajíždět:-))) Přišlo se totiž na to že na homosexualitu má vliv více faktorů,hlavně vrozená dispozice daná hormonální nerovnováhou v těhotenství(možnost léčby).Také padlo další dogma,že člověk má od narození dané že z něj vyroste homosexuál.To není pravda,má na to vliv i prostředí ve kterém vyrůstá,rodina,sex. zneužití atd.

hesiter (věk: 32) říká:

Netolerantní, cyničtí, přiblblí a zaslepení jedinci jako jste vy mě vždycky děsili a upřímně řečeno stále děsí… Zvracet se mi chce po četbě těch vašich komentářů. To, co píšete, je zvrácené, nechutné, naprosto nepodložené a hloupé a vypovídá to hodně o vaší primitivní osobnosti. Naštěstí se proti lidem jako vy v dnešní době dá už bojovat. Protože jaké sexuální praktiky kdo užívá, to je jen čistě soukromá věc každého jednotlivce. Nikdo tím nikomu neškodí a nikomu do toho přece nic není- je to jen mezi dvěma dospělými lidmi, kteří to dělají tak jak to dělají dobrovolně a rádi. Stejně jako někdo kouká na porno nebo si to dělá několikrát denně sám, protože má třeba problém někoho si najít. Nikoho z posledně jmenovaných bych se nikdy neodvážila označit za úchyla. Vás ale ano:-) Mentálního, pořádného úchyla. Tak než zas příště napíšete nějakou takovou blbost a sprostotu, tak zkuste trochu popřemýšlet o tom, co vůbec ventilujete… Vaše hloupost na druhé straně pobavila půlku internetové kavárny:-)))Kdybych soudila o nás heteráčích podle Vás, tak náš obrázek bude hodně zoufalý… Nedělejte nám ostudu, prosím a raději už mlčte. Trochu si rozšiřte obzory, něco si přečtěte, kultivujte svou mysl návštěvou koncertů a divadel (prozatím vám v tomto mentálním stadiu nedoporučuji balet:-)),a teprve pak o sobě dejte zase vědět…

Petty říká:

Pe: Ty znáš osobně nějakého homosexuála, který ti svou orientaci ,,vnucoval"? To mě překvapuje, většina z nich se o tom bojí jenom zmínit, právě kvůli takovým … jako jsi ty. Mimochodem pochybuju, že by někoho sexuálně uspokojoval sex se stejným pohlavím, kdyby nebyl homosexuál nebo bisexuál.

petmk říká:

Pe: Podle mě je homosexualita deviace. Podle vědců je homosexualita následek hormonálních odchylek během těhotenství. Jde tedy o záležitost vrozenou. U deviací se naopak zdá, že na ně má vliv výchova a prostředí,ve kterým jedinec vyrůstá. Takže je to už z principu úplně něco jinýho, než deviace.Než začneš myslet, prostuduj fakta, ať máš při úvahách z čeho vycházet.

…chlap šoustá chlapy do řiti nebo obráceně… Myslíš, že když se ti dva prostřídají, tak je to jinak, Mimochodem, podle sexuologických statistik neprovozuje anální styk ani polovina gayů, takže nevím, kde bereš jistotu, že to provozují automaticky.

…zvykne si i na zdravotní potíže s tím spojené… Můžeš konkrétně specifikovat, jaký problémy myslíš?

Ale měl by být tolerantní vůči homofobní vetšině… Co na to říct? Najdi si výzkumy. Budu citovat z jedné takové práce: U české populace převládají spíše medicinizující pohledy na homosexualitu, nejčastější odpovědí je pojetí homosexuality jako nemoci. Výrazně restriktivní postoje vyjádřilo pouze 6% mužů a žen. Postoje žen jsou přitom ve vztahu k homosexualitě o něco liberálnější než postoje mužů. MUDr. Ivo Procházka, CSc., sexuolog, šéf sekce prevence HIV/AIDS v práci (DISKRIMINACE 2001 studie). Pokud vím, tak 6% není žádná většina. Fóbie je chorobný strach. Tento strach je získaný, narozdíl od vrozené homosexuality. A protože je chorobný, měl by se léčit u odborníka…

Pe říká:

Podle mě je homosexualita deviace.Když chlap šoustá chlapy do řiti/nebo obráceně a sexuálně ho to uspokojuje začne to považovat za normální protože prostě časem překoná hygienické zábrany a zvykne si i na zdravotní potíže s tím spojené.Ale měl by být tolerantní vůči homofobní vetšině která při představě těchto praktik většinou zvrací,neměl by jim to vnucovat a tvrdit že je to normální.

Jura říká:

petrovi peto takhle nějak sem žil i já když mi bylo nějakejch patnáct každý si myslel že jsem gei ale já jsem stále žil v přesvědčení že nejsem a lidi to omně věděli dřív než jsem to věděl já¨sám o sobě nikdy jsme chlapa nechtl a to jsem tak v těch 12 zištoval že tak nějak pozoruji chlapi bojoval jsme s tím hrozdně těžko a dlouho dneska jsem gey a jsem štěstnej za to že to vim já i mé okolí jako přátele hrozdně se mi zlepšil život k lepšímu i komunikace s přáteli je lepší jen doma to ješt neví ale skus překousnot ten stud a začni téma op sexu třeba z nějakým starším člověkem mně kdysi dávno stím to radil nevlastní dě+deček a ono pak postupem času zjištíš že to de neboj držim ti palce

MAX říká:

To jsem opět já Váš čtenář Max.Chtěl bych dodat pář informací a vysvětlit některé věci,nerad bych,aby si omně lidi mysleli kdo ví co?. Ne že bych se stranil všech holek,to nikoliv,jenom chci mít chvilku jen sám prosebe i své přátelé,na které jsem před tím neměl moc časů.Jenže teď jsem volný.Ale chci dostatek časů,než navážu další vztah s dívkou.Tím vyplívá,že nejsem na kluki,níbrž na holky,to je daný,na tom zatím nechci nic měnit.Ale také neznamená to,že se přestanu stýkat s přáteli,se kterýma je mi velice dobře a rozumíme si navzájem.Jak jsem se zmínil o svých kamarádech,tak se sice známe 4.roky a rozumíme si stále bezvadně,je s nimi velká sranda.Oni sice ke mně cosi cítí,já taky,to ano,ale beru je spíš jako kámoše,ne že bych s nimi měl něco společného.Když je vidím,tak je mi s nimi dobře a mám je moc rád.Mezi námi je věkový rozdíl sedm roků,ale mně to vůbec nevadí.Zatím čau zdraví Vás Max

MAX říká:

Osobne si myslím,že je na tom něco pravdy,že jsou tací,kteří tyto lidi odsuzují.Není to dobré východisko se řeknout svého syna,jen proto,že má jinou sexuální orientaci.Rodiče by je měli brát jací jsou.Nic na tom špatného sice není,ale má to své úskalí,jak ze strany rodičů,tak i ze strany přátel a kolegů z práce.Pokuď svoje intimní sex.pratiky nebudou provádět na veřejnosti,tak není přece důvot je ignorovat.Je to přece normální,že se mají lidi navzájem rádi,ať jsou gay,nebo lesbičky.Píšu to proto,že jsem na vlastní kůži taky poznal,protože před měsícem jsem se rozešel s přítelkiní,to ne,že bych byl gay,ale už jsme si zkrátka nerozuměli.Já jsem se ještě pokoušel náš vztah zachránit,jenže z druhé strany nebyla žádná snaha.Mám sice rád jednoho kluka,ale nedávám to na veřejnosti najevo.To by byl pro mně trapas.Začalo to velmi dávno,když jsme byly s bývalou školou u moře,právě tam byla i moje přítelkině se kterou jsem ještě chodil,ale už náš vzah začal se hroutit..Jen proto,že jsem se s ní nemiloval na pláži před tolika lidmi,bylo mi to trapný.Řrkl jsem jí slušně,kdyby jsme byly jen sami dva,tak by to možná by i šlo.Jenže ona to chtěla provozovat na veřejnosti,když jsem odmítl,tak na mně začala donášet naší učitelce.Tak jsem si řekl,že radči budu trávit čas s kamarády,kteří mně milují.

petmk říká:

Petr: To je klasika. Mě izoloval od společnosti gfakt, že otec j v invalidním důchodě a jsem citlivější povaha. Posměch spolužáků mě vypudil ze společnti a držel jsem se stranou. Izolace od vrstevníků znamenala, že jsem se nedoaázal normálně bavit s ostatníma a když jsem to pak chtěl změnit, bylo to fakt těžký. Bojoval jsem s tím celou pubertu a nějak mi pár věcí uteklo, takže finále byl blok v komunikaci s holkama a o sexu vůbec. Takže tak v 15 jsem se stranil holek. Dopadl jsem stejně, jako ty… Řeknu ti, že nebylo jednoduchý to změnit, ale musíš si jít jenom za svým cílem a počítej, že to bude nějakou dobu trvat…

Petr říká:

S těmi rodiči je kříž a vážně vás chápu, víc než si možná myslíte. Tak vám něco napíšu, jestli vás to bude zajímat.

Jsem z hodně malé vesnice a byl jsem vychován dost starosvětsky. Rodiče neměli moc času, takže je ve výchově zastoupili prarodiče. Jsem dosti samotářský typ a s lidmi moc nekomunikuji. Mluvit s někým otevřeně o sexu nebo o čemkoli tomu tématicky blízkém je pro mě naprosté tabu. Prostě mám v hlavě takový kámen, který nedokáži odvalit, i když bych chtěl. Je jasné, že s rodiči o takovýchto tématech zásadně nemluvím a když se o to třeba máma pokusí, tak se z toho vždy vytáčím a nic neřeknu, i kdybych se třeba i chtěl svěřit, já to nedokážu. Bylo mi trapně i ve škole, kdy se brala sexuální výchova, to jsem byl polomrtvý studem. Zkrátka je pro mě představa, že někomu něco otevřeně řeknu o jakékoliv stránce své sexuality, naprosto nepřijatelná. Tak teď si představte, jak asi vypadám. Jsem celkem pohledný mladík (alespoň to všichni tvrdí), ale nejsem příliš chlapský, mám spíše ženské rysy, jako dítě si mě dokonce pletli s holčičkou. Ne že bych se choval zženštile, ale mám takový trochu ženský obličej, jinak postavu mám pochopitelně mužskou. Abych to trochu kompenzoval, tak teď nosím delší vousy, takže vypadám spíše jako Rumcajs. Navíc jsem vyrostl v rodině, kde se rodily výhradně holčičky, takže jsem si odmala hrál spíše s panenkami než s autíčky. Jsem hodně plachý a do společnosti moc nechodím, nemám žádné kamarády, jen pár známých, ale opravdové přátele nemám a nikdy jsem neměl. Proto jsem nikdy nenavázal a vlastně ani nepokusil navázat nějaký milostný vztah (prostě jsem nedostal ani pusu). O své sexuální orientaci jsem nikdy nepochyboval. Když vidím hezkou holku, srdce se mi rozbuší, začne se mi vařit krev a mozek si bere dovolenou. Jsem prostě na holky. Jenže jsem se díky své plachosti ještě se žádnou neseznámil. Když se kluci baví o ženách, tak mlčím nebo rovnou uteču, protože mám v hlavě ten kámen. Když jde po ulici krásná holka a všichni se za ní otáčejí, dělám, jako že ji nevidím. Když někdo řekne, že je ta holka překrásná a ptá se, co si o ní myslím, říkám, že nic. Žiji prostě naprosto asexuální život. A tu se o mě najednou rozkřiklo, že jsem homosexuál. Brzy si to o mě začali vyprávět i vrabci na střechách a já na to nijak nereagoval, jak taky? Doma jsem byl postaven před křížový výslech: „Líbí se ti vůbec holky?“ To je dost houpá otázka, co na ní říct? Al Capone by ze mě měl radost, rodiče ze mě nedostali ani slovo. Žádná odpověď, taky odpověď. Pro celý širý svět jsem teď homosexuál, i když by mě ani ve snu nenapadlo mít něco s muži a ve snech se mi naopak zdává o krásných ženách ladných tvarů.

Já vím, jak těžké pro vás asi musí být přiznat světu, že jste homosexuál. Já nedokáži přiznat ani to, že jsem heterosexuál. Držím vám palce.

Jura říká:

ahoj je mi 20let a to že jsem trochu jiný vím už dávno už tak od 12let. .Ale myslel jsem si že je nemorální žít s mužskym v jedné domácnosti,kvůli tomu že mám ůplnou rodinu a rodičům nemohu koupit ani dům ani přestavět byt,to spíš oni mně stále živí,tím že mně nechali jít znovu studovat,tak jsem si neustále říkal že já jim musím přivést pořádnou nevěstu ale já ve vstahu z ženou trpím předstíráním něco o lásce,jsem jak herec na jevišti co chce sklidit největší aplaus.ALE osudného dne jsem napsal na inzerát né že bych mněl chlapa jen jednou vyskoušel jsem to jak s mužem tak i z ženou. Přesto jsem odepsal. Přijel pro mne muž krásnej chlap hned druhý den po odepsání na inzerát,tvrdil že je mu 39 sem si říkal za skoušku nic nedáš může to být klidně jen kamarát a co se nestalo zamiloval jsem se do něj. Jenže on zde není každý den,vidím ho jen jednou za týden,ale přesto ho miluji nikdy jsem si nemyslel že něco takového něco krástného na světě může být ale mezitím došlo k přiznání že mu není 39let ale že je starší je mu 49. Přesto ho miluji dal mi na rozmyšlenou že to můžu ukončit,že i tak mně miluje ale nechce mně trápit já si to nepřipouštím proto že on vypadá opravdu skvěle a je mi sním dobře doma ví že umí perfektně německy a tak mně za ním pouští jako na doučování.Mám strach to říct doma bydlíme na malém mněstě a to je hrůza mám strach že by mně vyhodili z domu kdybych jim to řek a já bych byl bez školy do které jsem se vrátil po 2letech a moc jí chci udělat a tak to zatím s přítelem tajíme ale mí přátelé a spolužáci jsou skvělí mněl jsem strach jim to říct a u těch u kterých jsem si myslel že se na mně vykašlou jsou ti nejlepší a na veřejnosti se za to nestydím jsemůplně stejnej jako všichni ostatní a nikoho tím nevraždím a nedopouštím se trestného činu ani už nemám pocit že je to nemorální

Mira říká:

do 14 let jem si to neuvědomoval. do 16 uz jo,do 20 jsem to nechtěl, pak jo ve 25 jsem to poznal, pak jsem měl dívku -neúspěšně, pak jsem s tim začal žít a ted mam kluka 23, 29 25

godi říká:

Pavel789456123: v tvme veku se city meni jako podzimni pocasi, jendou tak a podruhe jinak.. to ze se ti tovje holka nelibi muze byt proste jen tim, ze uz k ni necitis to co drive… Me se taky libi naha zena, laka me sex s ni ale presto stojim pevne na zemi a vim ze jsem heterosexual… A v tvem veku touhy zkusit honit s muzes ci jine aktivity jsou dost bezne

Pavel789456123 říká:

Je mi 13 let a nevím jestli jsem na kluky nebo na holky. Mám holku ale poslední dobou se mi přestává líbit. Nedokážu si představit že bych žil s mužem a že bych ho miloval, ale obas když vidím mužský penis vzrušuje mě to víc než pohled na nahou ženu. Dokážete mi prosím poradit?

mellwille říká:

Že jsem na kluky jsem si začal uvědomovat už tak ve třinácti, ale protože mi bylo dobře s holkama, se kteryma si dobře rozumím i teď, tak jsem si říkal, že se to ještě nějak změní a nelámal jsem si s tím hlavu. Ale ve čtrnácti už jsem cítíl, že bych chtěl najít někoho, s kým by mi mělo být hodně hezky a holka to nebyla. Tak jsem začal brouzadat po chatech a hledat kamaráda a že jsem na kluky mi nepřipadalo vůbec jako něco, za co bych se měl stydět… V patnácti letech jsem poznal Radečka (bylo mu 19), byl můj první a jsme spolu pořád, jen my dva :o)

Protože jsem z malé vesnice, tak se rodičům moc nelíbilo, že jsem pořád jezdil do města za někým, koho ani neznali už tak mladej. Pořád jsem jim to chtěl říct a doufal, že to pochopí a nebudou se tolik bát. Jenže jsem to odkládal moc dlouho a jednou udělal tu hloupost, že jsem zůstal u přítele přes noc (asi po roce chození jsme spolu poprvé spali v jedné posteli :o) a můj otec mezitím doma našel deníček, kam jsem si přepisoval smsky. Nevím, kde na něj už přišel, asi jsem ho neschoval důkladně. Proto jsem byl velice překvapený, když jsem přišel druhý den na nádraží a chtěl se loučit s přítelem a uviděl jsem otce, jak tam čeká a jde ke mně. Okamžitě jsem se rozběhl za ním, aby nedošel až k nám, ale určitě ás viděl, jak si povídáme a občas se dotýkáme… Musel tam čekat strašně dlouho, dovedl mě k autu a jeli jsme domů. Cesta trvala si půl hodiny a celou tu dobu mě strašně polévalo horko, protože skoro vůbec nemluvil. Jen se ptal, u koho jsem spal, tak jsem zalhal, že u spolužačky. Doma jsem zapadl do pokoje a doufal, že budu mít klid. Zapl jsem PC a začal hrát. Tak za hodinu do pokoje přišla mamka, sedla na postel a jen mi koukala na záda. Strašnej pocit. A pak se zeptala „Máš rád kluky?“ Ten okamžik byl nekonečnej. Jen jsem řekl „jo“ a ani se neotočil od monitoru. Chvilku jsem cítil její pohled na zátylku a pak beze slova vstala a odešla. Vrátila se a pozdě v noci, já ještě nespal, ale předstíral jsem to. Sedla si zase na okraj postele a začala mě hladit ve vlasech a říkla, že našli ty textovky a četli je. Byl jsem strašně naštvanej, ale brečel jsem do polštáře a ona mi říkala, že to nevadí, že mě mají rádi. Jen že bude chvilku trvat, než si na to taťka zvykne…Často jsem to potom rozebírali, jen s ní. Už jsou to tři roky, co to ví a je v pořádku, ani tátovi to nevadí, ale nemluvím před ním o Ráďovi moc často. Ale neškube sebou, když se o něm zmíním :o) Nemám probůémy to nikomu říkat, prtože jsem se nesetkal se špatnou reakcí ještě nikdy, Jen nechci, aby se to nedověděli prarodiče, hlavně děda, toho by to zabilo a babča taky očekává pravnoučata… A sestra to oficiálně neví, ale určitě je jí to jasné :o)

Teď prožívá svůj coming-out i můj přítel(24), který se to strašně bál říct rodičům, ale jeho bratr měl nehodu a po ní vyšlo najevo, že byl taky gay, tak když se ho jeho mamka ptala, přiznal jí to. Je na delší dobu v zahraničí a má strach, co bude, až se vrátí. Ale myslím, že i když jsou jeho rodiče starší ročník (1950) než moji (1965), tak to pochopí.

Každá matka myslím pozná, že je její kluk gay nebo si to aspoň někdy myslí. Hodně jí to vezme, obrečí to, ale jsou vaši rodiče rozumní, nebudou vás posílat do pekel horoucích, jak psala autorka. Neznám nikoho, čí rodiče by se s tím dříve či později nevyrovnali a i když je pak doma nějakou dobu dusno, tak to pak stojí za to, neskrývat nic a být sám sebou…

Moshyktash říká:

Já gay nejsu, ale naprosto je chápu a fandím jim …! Nedávno sem se o to začal zajímat a dokonce sem zahrál na rodinku takový malý divadýlko, … jednoho dne sem přijel dom a svěřil sem se mamce že su gay a že sem to zjistil nedávno a že už mám přítele a aji sem ukázal fotku jednoho kamoša kterýho neznají. Mamka na to reagovala jakoby mě naprosto chápala a tak trošku se na to usmívala, Taťka to taky pochopil, sice se mračiljakoby na tom viděl něco špatnýho, ale pochopil. Za to je mám od té doby rád ještě víc a jsem šťastnej že mě berou takovýho jakej sem. Když sem jim potom řekl pravdu že gay nejsu, že to byla jen taková zkouška, tak byli rádi, ale já i oni ví, že tímto přístupem si u mě udělali velký plus a od té doby to dávám hodně znát. Každýmu gayovi bych přál takový rodiče, jsem za ně opravdu moc rád

Pavel říká:

Právě prožívám svůj coming out. Většina lidí je sotva schopna si představit jak těžké to je, protože je mnohem snazší odsoudit než se snažit pochopit. Svůj úděl jsem si nevybral a ani jej nemíním popírat. Lhal bych dál sám sobě i svému okolí. Bolí mě zlá slova namířená proti mě, pálí mě pohledy pohrdání a těžce se mi dýchá ve společnosti, která zavírá oči před tím, čeho se bojí a co nemůže pochopit. Až příště někdo z vás zakřičí vulgární slovo na jednoho z nás, můžu to být třeba já, kdo se otočí a ty, ty..nebo i ty nemusíš cítit rozpaky natož výčitky až budu tiše plakat a proklínat svůj život, zatímco si ty budeš říkat jak skvělý je ten tvůj. Nikomu neupírám jeho právo na život, lásku či vyznání. Jsem pro lásku, ať už je mezi kýmkoli. Láska si nevybírá. Láska je. A já bych chtěl být také.

markp říká:

Drzim vsetkym homosexualom palce…najdite si nejakeho cloveka, s ktorym budete stastni!!! Zasluzite si to.

Som sa dopocul, ze asi 480 ceskych osobnosti podporilo zakon o RP. Mozte mi niektorych vymenovat? Viem, ze tam bol Gott, Bohdalova, Kraus, Vondrackova, atd… ???

Mark

Kleo říká:

Fandím jim.Jen do toho hoši a děvčata. Jako v té písničce od Lucie Bílé. Holky s holkama a kluci s klukama. Jo, jo, jo!!! Hyp, hyp hurá Broučci moji milovaní, jste tak rostomiloučcí. Moc vám to všem přeju. Cus bus. AHOJ vaše KLEO.

bublina říká:

godi: u 75 lete babicky me to neprekvapuje, sama mam prima babicku a vim ze stari lide maji jiny zebricek hodnot a jsou podstatne tolerantnejsi nez rodice. Miluju jeji vypraveni, kdyz spiklenecky vyzrazuje hrichy sveho mladi, co provadeli jako deti nebo uz i jako dospeli s dedou, nebo co vsechno provadeli jejich deti (muj tatinek a teta se strejdou). Zivotni zkusenosti a nadhled podle me implikuje vyssi toleranci k ostatnim.

godi říká:

Martin183: muj nej kamos je gay a uplne skvele na to reagovala jeho babicka, ktera se zamyslela, ukapla ji slzicka a pak rekla: no co hlavne ze je zdravej.. coz se me zda od 75 lete pani naprosto uzasny pristup:-)

Martin183 říká:

upřímně všechny gaye chápu a přijde mi úpně hnusný od jiných lidí, že se jim posmívají. Vždyť jsou normální, jako každý jiný člově. Ale všichni rodiče nejsou takoví, že by se na své dítě vykašlali, jen kvůli jejich orientaci. Mě máma jednou řekla, že kdybych byl gay, že by mě neutopila, jsem přeci její syn. Jsou normální, jako každý jiný, jen jsou prostě na stejný pohlaví. No, a…? Vždyť oni za to nemůžou!

Vladimír říká:

Především chci dodat, že gejové jsou úplně normální kluci. Vůbec se neoslovují HOŠO a mluví úplně normálně. A takové ty řeči, že všechno dělají jen pro sex, je nesmysl. Takzvaní normální chlapi taky přece nesouloží s každou ženskou, kterou potkají. Zejména v církevních kruzích hledají místo porozumění především nenávist. Nebyl náhodou Ježíš taky gej? Nikde přece není o jeho orientaci řeč, tudíž ani u něj nelze homosexualitu vyloučit. Vladimír.

petmk říká:

Když už jsem se trochu vrtal v těch zákonech, mrknul jsem se i na zákon o registrovaném partnerství. Chcete-li vidět jmenovitě, jak který poslanec hlasoval, můžete se mrknout na http://www.psp.cz/sqw/hlasy.sqw?… a pokud chcete vidět jak na tom zákon je se schvalováním, můžete se mrknout na senátní stránky http://www.senat.cz/…nat/historie?…

Nemíním zatím hodnotit jeho obsah, ale doufám, že projde a konečně u nás bude lepší možnost svobodné volby životního patnera.

Prdinek říká:

Ondřej: rikas: „Ale mně to přijde asi jako kdyby slepej chtěl to samý, co člověk, co vidí.“ A ja se te ptam, proc ne? Proc to nemuze chtit, kdyz on se sam dobrovolne nerozhodl byt slepy – nevzdal se schopnosti videt.

A jestli je to normalni? Jiste, ze to neni normalni ve smyslu „vetsinove“, ale je to normalni ve smyslu, ze v omezene (a to dokonce velmi) mire to zde bylo, je a nejspis bude. Neni to neci vule, neci rozmar a nikdo to zatim nedokaze ovlivnit. Myslim, ze zadny homosexual ani slepy neni presvedcen, ze je lepsi a dokonalejsi, nez zdravy heterosexual, ale nechteji byt vice omezovani nez je omezuje jejich vlastni odchylka od normalu. Jde o to nedelat jim to tezsi a nestavet dalsi prekazky, pokud to neni nutne. A tak jako neni nakazliva vrozena slepota, tak neni nakazliva ani homosexualita.

petmk říká:

Ondřej: Bible mluví v hádankách a jejich význam záleží vždy na tom, kdo bibli vykládá.

Opravdu jde o práva. Z pohledu evoluce je homosexualita slepá ulička, tito jedinci neplodí děti a jejich genetická informace je odsouzená k zániku. To je ale věc přežití, ne žití. Mimo to, že ve vztahu nezplodí děti (pokud se nepřemůže k sexu s osobou opačnýho pohlaví) jou stejní jako ostatní. žijí s námi ve společnosti, mají svobodu výběru partnera (-ky) a právo se rozhodnout, s kým chtějí žít. A když s někým chceš žít, tak chceš stejný práva jako ostatní – možnost spoluvlastnictví majetku, dědění,… Není pravda, že se dá notářsky zařídit všechno, protože pokud vím, v nemocnici je to pro doktory cár papíru. Nejsi příbuzný nebo partner? Máš smůlu, lékařský tajemství… I i ten notář má úskalí. Pokud mám dům a rozhodnu se polovinu darovat, musím k notáři a podle vyhlášky zaplatím 0,5% z odhadní ceny nemovitosti. Navíc je tady darovací daň a jako nepříbuzný jsi ve III. skupině, tzn. sazba 5%. Při odhadní ceně 2 mil. je to 10 000 za sepsání smlouvy a 50 000 darovací daň. Nepošítám do toho cenu odhadu. A je docela rozdíl zaregistrovat se třeba se správním poplatkem 1 000Kč, než dát 65 litrů a mít akorát napůl barák, ale ořezaný práva a dědickýho řízení to nevyloučí příbuzný (třeba sourozence), kteří mají nárok be z ohledu na závěť na min.50%. Psal jsem to podle situace před několika lety, když jsem na sebe převáděl barák, možná, že už je to trochu jinak.

Ondřej říká:

Glutton: No, já to tak řekl. Téměř vše se dá zařídit pomocí normální smlouvy, až na výjimky jako je ta návštěva nemocnice, apod. Ale mně to přijde asi jako kdyby slepej chtěl to samý, co člověk, co vidí. Samozřejmě to je trochu přehnaný, ale v zásadě to tak je.

A k tomu, že chtějí jen ty stejný práva…oni sami říkají, že chtějí aby se tím pádem prohlásilo (odsouhlasením zákona), že je to úplně normální a že jsou v pořádku. Jenomže s tím já souhlasit tak úplně nemůžu, i když bych možná rád.

Prdinek říká:

Ondřej: Gluton to rekl spravne, ono to neni o lasce, ale o pravech. Ja bych dokonce ani nerekl, ze chteji reg. partnerstvi proto, ze se miluji (na to skutecne nikdo papir nepotrebuje a naopak, zadny papir lasku nezaridi), ale, ze chteji spolu zit. Chteji vytvorit „rodinny“ vztah, aby meli „rodinna“ prava. Ani spolu nemusi soulozit :-) Ale to by nejspis chtelo uplne jiny pohled na svet, nez jen pres sex, ze Ondreji?

Glutton říká:

Ondřej: Ano máš pravdu. Je asi zbytečný se hádat o tom jestli se má homosexualita nazvat normální nebo úchylnou. Taková diskuse steně k ničemu nevede a ať už se to oficiálně nazve jakkoliv, tak to ničí názor nezmění.

Ale mezi tím jestli se chtějí brát homosexuálové a sourozenci je rozdíl. A je to právě rozdíl v tom, proč se homosexuálové chtějí brát. Není to kvůli nějakým jejich pocitům (ono ten papír nezmění nic na tom se mají rádi). je to jen úředničina kvůli zákonům. Aby ze zákona měli stejný práva jako namželé.

A třeba právě sourozenci už tyto práva mají, protože jsou jedna rodina. Takže práě z těchto důvodů je u nich nějaké další úřednické lejstro zbytečností.

Ale nastávají různé situace – třeba dědění majetku, nebo když je někdo vážně raněn, tak za ním do nemocnice smí jen nejbližší rodina apod.

A přesně z těchto důvodů chtějí homosexuálové registrované partnerství. Není v tom nic že by si chtěli dokazovat jak to heterosexuálům natřeli a nebo že by potom mohli teprve pořádně začít souložit. Jen chtějí aby, když se milují, měli ve vztahu stejná práva (třeba návštěva nemocnice) jako heterosexuální manželé.

Ondřej říká:

hehe, tak koukám, že tady zase někdo zná bibli, a ví, co v ní je. Mimochodem, Bůh homosexualitu odsuzuje a to docela brutálním způsobem, ale to je jedno.

Je taky jedno, jestli se homosexualita nazývá nenormálností, úchylkou, nemocí, nebo čímkoli. Ale není to určitě něco, o čem bychom měli veřejně říkat je to správný.

čistě teoreticky: kdyby se všichni lidé na světě chovali jako heterosexuálové, lidstvo nevymře. Kdyby se ale všichni chovali homosexuálně, tak lidstvo vymře ⇒ způsob lidský existence, kterej vede k zániku, není normální (nebo správný).

Neodsuzuju ty lidi, je mi jich vlastně líto, ale nemůžeme o nich říkat, že je to normální. Doma ať si dělají co chtějí, ale povolit jim registrovaný partnerství je blbost. Téměř vše se dá řešit pomocí advokáta. Jedinej jejich argument je: my se máme rádi. Tak to by kdokoli mohl třeba tvrdit, že má rád svojí sestru a že si jí chce vzít. A proč ne? Maj se rádi, láska zvítězí :-) Stejně stupidní argumenty používají oni.

Pp říká:

ti kdo homosexualitu odsuzuji nejsou podle meho nazoru normalni jsou to jenom netolerantni hovady pral bych vam aby vas nejakej gay vosukal vy hovadi

petmk říká:

Soused: Já si naopak myslím, že normální není odsuzovat druhé lidi podle toho, do které skupiny patří.

Ten verš, který cituješ, by ale podle tvého výkladu znamenal, že muž i žena musí přilnout k ženě, ale k muži nesmí přilnout nikdo! To je absolutní blbost. Zkus se zamyslet nad jeho výkladem znovu.

Mimoto, ten samý Bůh nikdy neřekl o homosexualitě ani slovo. Jen vyzvadl lásku jako pozitivum. Jakoukoliv, neupřesnil, jestli jde o lásku k rodičů, sourozencům, ostatním lidem. Taky nikdy neřekl nic o tom, že nesmíš milovat nikoho stejnýho pohlaví. To by pak dcera nesměla milovat matku a otec syna…

Bůh obdařil člověka láskou a svobodnou vůlí. A ti lidi nemůžou za to, že to cítí zrovna takhle.

Mimochodem, poprvé slyším fanatika, jak používá obhajobu Darwinem a sanží se tím dokázat, že skupina lidí jsou zvířata. Je vidět, že někteří „věřící“ jsou schopní použít i věci, se kterými nesouhlaí, když se jim hodí do krámu. Zalez zpátky do té díry, kde se slízá ta vaše sekta a styď se! Pros Boha o to, aby ti dal dar odpuštění.

Soused říká:

Musím souhlasit s názorem Lucie W. Homosexualita není normální, protože kdyby byla, neřekl by Bůh, že už opustí svou matku i svého otce a přilne ke své ženě, ti dva už nebudou dva, ale jedno.

Neznám žádnou jinou 4% menšinu, která má vlastní majetkové uspořádání a tvrdit, že pokud dětem říkáme že homosexualita je normánní že je to neovlivní, je nejen najivní (vzhledem k poznatkům sociologie o vlivu prostředí na vývoj jedince), ale je to lež, protože to není normální. Jsou-li tyto pudy běžné u jedné z větví opic, která je vývojově (v potaz Darwinova teorie evoluce)blízká člověku, pak nejsou přirozená člověku, protože Bůh obdařil lidi Svým Duchem. Člověk má mysl, aby ovládal své pudy, protože když to neudělá, dopadne takhle:

Proto je Bůh vydal v moc hanebných vášních. Jejich ženy zaměnily přirozený styk za nepřirozený a stejně i muži zanechali přirozeného styku s ženami a vzplanuli žádostí jeden k druhému, muži s muži provádějí hanebnostia tak sami sobě dostávají odplatu za svou scestnost. (Ř 1,26–27)

Z daleka ;) říká:

No ja sa vratim, ked budem mat viac casu, lebo ako pozeram, niekto si stranku „refresuje“ asi kazdych 5 min :))) Co ma dost ale prekvapuje, ze niekto sa chyti nejakej myslienky a zacina „tlacit“ svoj nazor. Nie vsetko je tak co pisete chalani ako pisete… Niekedy treba citat aj pomedzi riadky ;) Ale hadat sa nebudeme, ani plut na seba hadam nie :) Ale urcite napisem co sa mi nevdelo na vasich prispevkoch. A este P.S.:Napisem tu uz len do tretice, lebo ako som povedal, tato tema je nekonecne a mohli by sme tu diskutovat niekolko rokov…

Prdinek říká:

Z daleka ;): jeste jedno rypnuti si neodpustim :-( Jakmile jednou zacnes hledat zduvodneni, proc to nejde, tak to jit nemuze :-( Bohuzel nestaci jen to vedet, ale je treba se podle toho i chovat. Nemusis chtit vsechno, ale to neznamena, ze nikdo nechce vic. Takze preji hodne sily, stesti a trpelivosti v boji s osudem :-)

petmk říká:

Z daleka ;): Dneska ti nikdo nic zadarmo nedá, ani peníze, ani práva, ani svobodu. Tak nefňukej a bojuj! Vyhodí tě z práce? No a? Na učitele se nad musí studovat a to znamená, že nebudeš blbý. Takový člověk si práci najde vždycky… A při platech ve školství by mě to štvalo ze všeho nejmíň. Aby se něco změnilo, musí se společnost napřed dozvědět, co se má změnit. A kdo myslíš, že jim to řekne? Většina? Tak na to rychle zapomeň! Víš, jaký to je a jak se vám žije. Lidský život je krátký, vydržel bys to. Ale homosexualita nezmizí se smtrí posledního žijícího homosexuála, budou se rodit stále noví. Chceš pro ně lepší podmínky, než pro sebe? Nebo to bereš podle hesla Po nás potopa a necháš to na nich? Podařilo se prosadit konec otrokářství, přito otroci na tom byli daleko hůř než vy. Máte volební právo a jste před zákonem a ve společnosti rovnocenní s hetero (teda až na to partnerství). Chce to jenom odvahu… A když už ji nemáš ty, tak od toho nezrazuj jiný.

Prdinek říká:

Z daleka ;): zajimavy a potrebny nazor nekoho, koho se to skutecne bytostne tyka. Jen bych si dovolil ti oponovat v tom, ze pokud budes mit na spolecnost i na sebe nizke „naroky“, tak se NIC NEZMENI. Proc by se mel pohled na vas menit, kdyz nedate najevo co se ma zmenit? Ritoruv nazor je pekny, ale o nicem :-( Je tak obecny, ze je k nicemu :-( Muze ho rict kdekoliv, v jakekoliv modifikaci a sklidi „potlesk“. Podstane je vsak to jeho „naplneni“, projevy. Je fajn vedet, ze homosexualni chlapi jsou jako heterosexualni, ze „nechteji“ vychovavat deti (coz neznamena, ze je nechteji nebo ze by je nemeli radi). Ostatne by me zajimalo, kolik z oficialnich 4% HS jsou zeny, protoze si myslim, ze pro zenu je daleko snazsi svou orientaci (pokud neni skutecne vyhranena) skryt a „nepriznat se“. Dotaz: nakolik je nekompletni rodina normalnejsi nez s partnery stejneho pohlavi? Myslim z pohledu ditete ne z pohledu spolecnosti. Pokud povolime registrovane partnerstvi (u heterosexualu je svatba co? neregistrovane partnerstvi?), pak musime byt pripraveni tolerovat i neznosti takovych paru na verejnosti. Proste jen rict, ze kazdy ma pravo na lasku je v podstate populisticka kravina. Nebudu rikat, ze mi te je lito, ze nejsi „revolucionar“ a bojovnik za lepsi zitrky HS, protoze bych asi nebyl jiny (nebo urcite bych nebyl jiny). Ale aspon nehazej klacky pod nohy tem kdo tu odvahu a silu maji (tim samozrejme nemyslim sebe :-) . Kdyz jako HS reknes, ze HS by NEMELI MIT DETI, spolecnost se toho ochotne chytne a rada to prohlasi za nazor vetsiny :-( A myslim, ze drtiva rada lesbicek by te za to pekne hnala. HS zena totiz zustava zenou i se svymi rodicovskymi pudy. Ostatne mam dojem, ze „spolecnosti“ by ani nevadilo, kdyby deti vychovala skupina zen, ale nedej boze, kdyby se zjistilo, ze jsou lesby. V tom je ten rozdil. Spolecnosti nevadi vychova vice lidi stejneho pohlavi, vadi ji vychova HS lidi, protoze maji strach, ze muzou tuto HS na ne prenest. Jiste, uznavam, ze deti HS to nebudou mit lehke a nechtel bych jimi byt, ale VZDY budou nejake PRVNI, i kdyby to melo byt za 100 let. Spolecnost se jen tak z neci „dobre vule“ nezmeni :-( Kazda zmena se musi na spolecnosti tvrde vydobyt :-( A kazdy boj nese obeti :-( Vis, mne jsou taky neprijemne neznosti HS na verejnosti, ale muzu prece treba sklopit zrak a ne kricet PRASATA! V tom je potreba zmenit pohled spolecnosti. Pripustit, ze ne kazdy musi byt stejny jako ja, protoze jen JA jsem NORMALNI. Pokud budete jen rikat, nechte nas byt, my jsme JEN DIVNI, tak se nic nezmeni. Proc by melo? HS prece nejsou divni, nejsou uchylni, nejsou pedofilni, jsou jen trochu jini – chteji mit jen sex se stejnym pohlavim (ne se starsimi nebo mladsimi nebo snad detmi).

Z daleka ;) říká:

Pisem uz asi „po“ tom najzaujimavejsom, ale mozno ze si to aspon niekto precita… Precital som si celu diskusiu – pravdu povediac, na tuto, alebo o tejto teme by sa dalo diskutovat asi strasne dlho. O tom svedcia nakoniec aj tie prispevky. Skusim zacat asi takto, ked ste spominali rasistov, romov a podobne. Nehladiac teraz na to, ze som orientovany na rovnake pohlavie! – ked vedla vas byvaju romovia a spravaju sa v istych „hraniciach“, tak podla mojo nazoru nik do nich „rypat nebude“. To zanamena, ze aj ja, aj oni si budu zit vlastny zivot. Nemusite vediet, co robia po veceroch, z coho ziju, ako vychovavaju deti a pod. Ale ked zijete zasa vedla romov a vecer co vecer chodia opity, vykrikuju, sem tam vam nieco zmizne z pivnice, zahrady a pod, zacnete mat na nich iny pohlad. A v podvedomi sa vam zacina vytvarat nazor – vsetci su rovnaki! Ked uz o nich pisem, su naozaj aj slusny romovia (skoda ze je ich tak malo ;) Existuju vsak urcite hranice a „moralne“ zasady. Tak napr. ked si vypije F.K. z Nyznej vysnej a riadi auto – no „budiz“. Ked si vypije P.M. z Dolnej Hornej a riadi auto, ALE je to policajt, uz spolocnost na neho pozera INAK (aj ked aj on je „len clovek“) To iste plati vsade – ci je to farar, ci je to lekar, ci je to neviem kto. V tomto svete su aj nejake „nepisane“ predpisy a zasady… Preto ja nikdy nehadzem nikoho do jedneho vreca – kazdeho berem ako cloveka, ako jednotlivca. Prenesiem to zasa na tuto temu – to iste (zasa moj nazor) plati aj o homosexualoch. Pokial si kazdy zije svoj zivo a nikto to o nom nemusi vediet, spolocnost ho bere vacsinou normalne. Sem tam sa mu ujde poznamka typu – preco nemas este priatelku? a pod… Ine je, ked povie a odhali verejnosti, ze je gay. Vsetkym (alebo vacsine) sa vybavi co – stare nazory, ze je to „chory clovek“, teplos, ze pobehuju holi a v latexe, su perverzni a uchylni… A preco? Skuste si pozriet, ako prezentuju homosexualov media (napr. spravy) Par krat v roku daju o nich nejaky prispevok a… A muzi sporo odety niekde tancuju, bozkavaju sa, maju na sebe latexove „zvrsky“ V tomto vidim tiez problem. Pretoze nikto homosexualov v prvom rade neprezentuje ako „cloveka“. Ako mozno najlepsieho kamarata, priatela, kolegu… Ako „normalneho cloveka“ Sam (aj ked som na chalanov) mi takato propagacia lezie velmi na nervy. Lebo media maju silnu moc menit nazory (ale to je uz ina tema – staci vidiet reklamy, ako dokazu ludi oblbnut – napadol ma CESKY SEN napr ;) Dalej – asi si pomyslite ze som cvok. Som homosexual, ale ja tvrdim, ze je BLBOST aby mali homosexualovia deti. Je dolezite si uvedomit, ze asi tazko presvedci niekto dajme tomu 96% spolocnosti, ze to je dobre… Nie je to dobre. Ak by uz aj „mali“ dvaja jedinci rovnakeho pohlavia deti – ako ich bude vnimat spolocnost? Ako mnohi pisali – „zdepta“ ich okolie a budu urcite pod silnym tkakom a zaujmom spolocnosti (ako niekto spominal – uz na zakladnej skole by si urcite uzili posmeskov az az…) Podla mna v tomto treba NAJSKOR pripravit spolocnost na to, aby bolo tolerantna voci „buducim“ homosexualnym „rodicovskym parom a ich potomkom“ a az potom sa skusme zacat bavit o tom, aby sa to povolilo. JA netvrdim, ani to neodopieram mat niekomu deti A ani homosexualom). Ani proti tomu nebudem, keby sa ma pytali. Ale treba si uvedomit jeden fakt – co potom? Nie metodu hura – ano budeme mat deti. Ale co potom – starostlivost, vychova, spolocnost…? Podla mna existuje aj iny sposob, ako byt osozny tejto spolocnosti a davat lasku inym. Ale vychovavat dieta muz-muz, alebo zena-zena, tak to je dost silne kafe aj pre mna :D Aj ono zacne mat rozum… A otazka moze ziet potom aj tak: ked si dieta zisti a „otuka“ akych ma rodicov – ako sa k nim postavi? Budete vychovavat dieta s tymto „rizikom“? Ak mozem, aspon kratko o mne. Ako homosexual, aj ja mam city. A tie city chcem niekomu „darovat“ a podelit sa s nimi. Ake to je pekne, ked vas ma kto pohladit, da vam boz, drzi vas za ruku. Sam som nevyspel na to, aby som to dokazal spravit aj v spolocnosti (taketo a podobne gesto) Nie len preto, ze zatial prvy vtah trval 2 roky, ale preto, ze stale vo mne mi nieco vravi, teda vravelo – STOP… Aj ked – ked mi bolo hrozne, mal chut s prepacenim s * r a t na spolocnost a chytit partnera aspon za ruku. Ale proste neslo to. Minule som cital napr. statistiku – az 80% muzov droguje, 20% zien. A preco? Koli citom, koli tomu, ze zeny pozname ako „klebetnice“, ze chlapcov od malicka vychovavame asi takto – neplac, si velky chlap, ziju a uzatvaraju sa do seba. Netvrdim, ze aj my chlapi ci chalani by sme mali furt iba fnukat. Ale u nas tie city pri vychove dusily. Preto to spominam, lebo u homosexualov to plati 2× tolko. Teda – sami ziju v tom svojom uzavretom a vysnivanom svete. Nemaju s kym sa porozpravat o svojich problemoch, spolocnost je na nich (dovolim si tvrdit) este stale velmi konzervativna. Potrva este dlho, kym si mnohi uvedomia, ze dotycny za to nemoze… Ze sa s tym narodil. Myslite si, ze ja by som nebol rad, keby ma brali vsetci normalne, alebo keby som mohol byt „normalny“ a mat teraz partnerku, ktoru by som lubil? Alebo to, ze by nikomu nevadilo, keby som mu povedal ze som gay? V mojom pripade to vedia len dvaja chalani – jeden hetero, druhy homo. Rodicia zatial o mojej „uchylke“ nevedia. Navyse, pri mojom povolani ucitela – myslite si, ze keby som povedal, ze som homosexual, ze by ma zamestnali? Stavim sa s vami o mesacnu vyplatu ;)) ze urcite nie! A preco? Chcel by som pocut ich dovod, ale ten by sa urcite rychlo nasiel (a verte tomu ze „iny“, lebo vam nemozu povedat ze vas nezobrali za to, ze ste homosexual… Takze v tom lepsom pripade by to bolo asi z „organizacnych dovodov“ :)) Prve co ich napadne a bude im behat v hlave bude asi to, ze budem „obtazovat“ chlapcov. Ale to si zasa ja mozem mysliet o mladom „hetero“ ucitelovi ze bude „obtazovat“ dievcata. A nyvyse – tu uz zaciname hovorit o pedofili. Z toho mi teda vypliva, ze homosexualita je to jeden velky zacarovany kruh. Kruh v ktorom ma kazdy svoj kusok pravdy. Na zaver: nechcel som pisat konkretne nicky, ale „oslovili“ ma nejake na poslednej strane – suhlasim s „řiťor“om a nielen preto, ze pisal take nieco ako ja – ja som cital diskusiu od konca a tvoj prispevok som precital vtedym ked moj bol uz takmer napisany… No a este „B. vitek“ – „inteligenty“ si clovek. Ale som zvedavy, ako sa budes spravat, ked sa to stane tvojim detom, alebo ti povie tvoj najlepsi kamarat(ka), ze je homosexual (lesba). Podla teba ich urcite posles do piiip… No ale takych ludi ako si ty je v spolocnosti strasne vela. Skoda… Ozaj, a ked budes zhanat atomovku na gayov, posli mi ak zozenies atomovku na blbych… Zide sa mi urcite :P Ale ako som spominal na uvod (a davam aj nejake „posolstvo“) – nehadzme vsetkych do jedneho vrca – kazdy z nas je iny, jedinecny, niektory aj „iny“ Ale co je dolezite – sme predsa ludia, nikoho neodsudzujme, berme ohlad jeden na druheho… …musi prist aj ale – samozrejme v urcitych „hraniciach“ „Len tolko“ :))

petmk říká:

B.vitek: Znáš to přísloví o potrefené huse? Přece bys nespáchal sebevraždu :-DDD

B.vitek říká:

vy kokoti.vy gayove skurveni.ste nezrali buzeranti. vyhubit vas atomovkou na gaye…

Roman říká:

petmk říká:

řiťor: Trefa do cernyho.