Jak české děti poznávají sex

Anonym: určitě nechápu, co tady chceš říci :-(( A i kdybych pochopila čistě z hlediska obsahového, tak s podstatou názorů se v žádném případě neztotožňuji.

petmk Ty tu drobnost schválně zamotáváš J bavíme se zde především o dívkách, ty je zminuješ násobně víckrát než chlapce a samozřejmě hranice 13 by byla pro všechny bez žádných kombinací i z důvodu odpovědnosti za násilné trestné činy, které jsou zase domenou kluků!!!

To s tím výzkumem prezentoval Kasal v jedné TV diskuzi před schvalováním TZ a myslím, že lidovci z výsledků asi moc nadšeni nebyli.

O tom sexu v 17 jsem již psal, nikdo nezjišťuje i ostatní sex. aktivity, které jsou pro mládež rovnocenné se souloží ale stejně trestné pro staršího partnera a při žádné z nich početí nehrozí!!!

Tvá tvrzení jsou hodně rozšířená asi i v tvém okolí,ale to neznamená, že jsou všeobecně platná. Jen je společnost zažila během posledních 200 let a vývoj je dnes úplně někde jinde. A to co tvrdím já, jistě není ojedinělý názor,znovu tě žádám, přečti si celou úvodní stať nahoře k této diskusi . Zmiňovat dnes abstinenci jako antikoncepci je možné snad v puritánských částech USA, nebo v některých našich vyšinutých křesťanských společnostech, ale všeobecně je možné se jen nad ní usmívat.

A chtěl bych uzavřít tema §242 s tím, že dokáži pravdivost svého názoru a naprostou nesmyslnost tvého tvrzení : znění §… Kdo vykoná soulož s osobou mladší než patnáct let nebo kdo takové osoby jiným způsobem pohlavně zneužije… jasně dokládá kdo je zde viník a kdo poškozený. Kdyby byla pravda co tvrdíš ty, tak by byla obviněna i ta osoba mladší 15 let, ale nevím z čeho ??? Je úsměvné si představovat, jak třináctiletá prostitutka se vzájemně zneužívá s P.Opočenským. Ve všech známých případech (Opočenský, Kulínský a Kat. princ) vystupovaly všude dotyčné dívky jako poškozené nebo svědci. Nikdy nebyly obviněny a jejich trestní stíhání pak zastaveno pro jejich věk. V případě je-li oběma méně než 15, pak ani nebudou obviněni a nemusí ani nic vypovídat. Ostatně takový případ v ČR nikdy nebyl zveřejněn. Čili nemáš vůbec pravdu a sex je pro dívky do 15 let jen věcí jejich osobního rozhodnutí.

Jinak si v případě Kulínského dokážu živě představit, jak na zájezdech vymetá sexuchtivé dívčiny ze své postele, ale byly asi některé tak rychlé, že to nestihl a spíš byl zneužitý on.

A jako perličku ti předkládám jiný zajímavý zákon, který se týká možná i tebe: § 217a Svádění k pohlavnímu styku (1) Kdo nabídne, slíbí nebo poskytne osobě mladší osmnácti let za pohlavní styk s ní, nebo za její pohlavní sebeukájení, obnažování nebo jiné srovnatelné chování úplatu nebo jinou výhodu či prospěch, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo peněžitým trestem. (2) Odnětím svobody na šest měsíců až pět let bude pachatel potrestán,

1. spáchal-li čin uvedený v odstavci 1 ze zavrženíhodné pohnutky,
2. pokračuje-li v páchání takového činu po delší dobu, nebo
3. spáchal-li takový čin opětovně.

Dovedeno ad absurdum: Je-li tvé přítelkyni 16,75 roků a milujete se se vším všudy, pak je-li její tatík movitý a tento vztah se mu pranic nelíbí, zaplatí si soukromé očko, to vám napíchá tvůj byt štěnicemi a kamerami, doloží nákup obědů, večeří, šperků a jiných pozorností. Protože to vše bude často a opakovaně, jdeš sedět ani necekneš. Ale zákonodárce je přemýšlivý a tento dodatek : § 217b Osoba mladší osmnácti let, která žádá nebo přijme úplatu nebo jinou výhodu či prospěch za to, že sama má pohlavní styk, nebo se sama pohlavně ukájí, obnažuje nebo se dopouští jiného srovnatelného chování, není pro takový čin trestná, a to ani podle ustanovení o návodci nebo pomocníkovi. Dokládá i mé tvrzení o beztrestnosti mladších 15 let v případě jejich jakékoliv sexuální činnosti. Tam to ovšem zákonodárce přímo nedokládá, neboť tomu kdo přemýšlí to je zřejmé a z dikce zákona to vyplývá.

Anonym: Ještě by mě zajímala jedna drobnost. Sám píšeš toto:

14.5.2006, 10:37, 1. odst.: …R. Uzel prohlásil, že dívky mohou bez jakéhokoliv nebezpečí souložit od 13 let.

14.5.2006, 14:41, konec 3. odstavce: … že fyzický vývoj děvčat chlapce o ty nejméně dva roky předbíhá. A vy …

Dovol jednu citaci z Listiny základních práv a svobod: Zákon 23/1991 sb., čl.3 odst. 1: Základní práva a svobody se zaručují všem bez rozdílu pohlaví, rasy, barvy pleti, jazyka, víry a náboženství, politického či…

Tak mě napadá, kdyby se ta hranice brala podle zralosti, tak jsou tři možnosti:

1. Povolit holkám sex od 13 a klukům od 15. Pak by ale 14letá holka mohla a 14letý kluk ne. To se hádá s čl. 3 lidských práv.
2. Povolit všem sex od 13 s tím, že kluci budou připravení až za dva roky
3. Nastavit hranici na 15 let pro všechny.

Anonym: Psychika nemá až tak velkej vliv, jak by se mohlo zdát. Větší stopy na psychice nechá nepřirozený chvání. Co se endorfinů týká, tak ty zafungujou stejně při partnerským sexu i při masturbaci, takže tam není přítomnost partnera nutná.

Co chceš za důkkaz? Je všeobecně známý a prokázaný fakt, že nejvíc dětí je počato právě při sexu. I když, jeden případ otěhotněí bez sexu se prý stal před dvěma tisíci let…

Zodpovědností se myslí přístup k sexu. Možnost otěhotnění je jasná, možnost šíření nemocí taky. Proto je nutný se o sexu napřed něco naučit, dohodnout se, jak se ti dva budou chránit… To je ta zodpovědnost a nezkouší z ní nějaký úplatný komisař, ale život sám. Třeba v případě AIDS není opravný pokus.

Budeš se divit, ale právě proto, že se nesexuje kvůli tvorbě dětí, je potřeba ta ochrana. Je to jednoduchý: sex – ochrana == děti. Ochrana == znalosti + zodpovědnost za její používání. Píšu sem už nějaký ten rok, takže o znalostech některých mladých vím svoje. Takový puberťák často slyší jenom to, co chce slyšet a často nechce slyšet právě to nejdůležitější. Pak se diví…

není pravda, že zodpovědnost je na jedné straně. Dělají to oba a oba musí vědět, co a jak. S tou ochranou na straně chlapa jsi mi připoměl otce 12 dětí, který četl za stolem příbalový leták HA a najednou vykřikl: „Aha, tak tím to je!Ty prášky máš brát ty, a ne já.“ Tu zodpovědnost laskavě neposuzuj podle sebe, nebo máš snad odkaz na nějakou statistiku? Mimoto, nepsal jsem o odpovědnosti v souvislosti s pohlavím.

Poku jde vážně o cit, tak sex není až tak důležitý. Bublina to k tomu asi ještě řekne svoje.

Zločince nich neděláme. Zločincem se člověk stabne až v případě, že to o něm prohlásí soud. Jenom konstatujeme, že jde o spáchání úmyslnýho trestnýho činu (= vědomý naplnění skutkové podstaty tr. činu podle zák.). není to ideální zákon, ale je platný a nezbývá, než se jím řídit.

V tebou uvedeným případě je on pachatel a ona oběť. Ona totiž nic neměla nic s osobou mladší 15 let, ale on jo. V případě, že oba jsou mladší 15 let, jsou teprve pachatelé oba, ale odloží se to. Asi by ses měl naučit, jak dekódovat text.Kupodivu mu totiž rozumíš úplně jinak, než lidi kolem sebe.

Co se týká toho výzkumu, tak to mě zajímá. Můžeš sem hodit link? KDU-ČSL se totiž ohání právě křesťanstvím a než oni podpoří nějakou liberalizaci v sexu, tak to spíš ty dostaneš rozum :-( Můj a Prdinkův názor není okediělý, probíral jsem to s víc lidma a všichnio se shodli na tom, že omezení sexuality mladých je dobrá věc, ale chtělo by to trochu změnit systém. Kdyby se tebe někdo zeptal, jestli chceš jít do důchodu v 60 nebo v 65, co bys volil? Ty děcka volily pochopitelně to, co je lepší pro ně. Samozřejmě, že málokterý z nich uvážilo širší souvislosti, jako je ochrana před pedofilií.

Ještě dodám jeden odkaz na GSS: http://www.durex.com/…05result.pdf Je to anketa společnosti Durex, která anonymě 1× ročně zjišťuje po celém světě (v roce 2005 to bylo 41 zemí) fakta o lidské sexualitě. Dotazník může vyplnit kdokoliv, kdo chce, takže není zaměřený jenom na jednu skupinu osob. Podle tohoto výzkumu první styk mají celosvětově mladí po 17. narozeninách a my v ČR se držíme stále zhruba kolem průměru. V tomto věku není hranice 15 let překážkou. Dodávám, ž od průměru se dá odchýlit na obě strany.

petmk To přerušení sex. činnosti má poznamenat spíš psychickou oblast,kdy si tělo na tu dávku endorfinů zvykne a pak ji postrádá.

Pořád spojuješ sex se zodpovědností a otěhotněním a ničím to nedokazuješ, jen všeobecnými frázemi, pocházejícími ze starobylé dílny křesťanské morálky. Když budou moci sex provozovat jen zodpovědné osoby (kdo jim dá na zodpovědnost razítko, přezkouší je???), tak tato skvělá věc bude vyhrazena jen malé menšině lidí. Duševní schopnosti jsou už úplně mimo mísu. Jistě, bude vždy část dívek, které budou mít smůlu a přijdou do jiného stavu v těch 13–14, jsou již dneska a jsem přesvědčen, že jejich počet se snížením věku v zákoně na 13 nezvýší, protože informovanost mezi nimi je dnes obrovská a tvrdím, že i ta zodpovědnost se u většiny nachází též. Psal jsem již několikrát, že vztah dvou partnerů, nehledě na věk, není kvůli tvorbě dětí, ale prvořadě kvůli tomuto vztahu a sex. činnost ho doplňuje a zdokonaluje.

Zde pořád nutíte k zodpovědnosti dívky, ale ta zodpovědnost je v sexu z 90% na mužském protějšku,aby celý průběh byl bezpečný. A sám si přiznej kolik mužů je dostatečně v této úloze zodpovědných ve 20–30–50 letech ??? Řekl bych, že značná část není.Bude li tento věk snížen na 13, pak si budou moci i tyto potřebné dívky obstarat prášky legálně a tím dokázat svoji zodpovědnost! Dívky i od těch 13 touží především po citu, lásce a pochopení od svého protějšku, ať je mu 16 nebo 25 let a ne po nějakém zastrkování něčeho,až následně berou sex jako to co k tomu neoddělitelně patří. A to pochopení a cit asi nenajdou u kluků stejně starých, nebo jen o 1–2 roky starších. Sám uznáš, že fyzický vývoj děvčat chlapce o ty nejméně dva roky předbíhá. A vy je zde strašíte a děláte z nich zločince.

A k té skutkové podstatě: Nedávno ukázali na Nově otčíma, který znásilňoval všechny své nevlastní i vlastní děti a byl po zásluze zavřen. ALE vy do stejné pozice stavíte 13–14 leté děvče, které orálně pomiluje a přivede k několikanásobnému orgasmu její devatenáctiletý přítel a ona mu to pak oplatí. Ty zde říkáš, že i toto děvče je zločinec,nejen její přítel, kdo porušuje zákon!!!Takže zde jsou tebou tyto dívky frustrovány obavou, že páchají zločin. Rozdíl těchto dvou činů je snad jednoznačný. Říkám to zde proto, že stejným zločinem je podle tohoto § i pouhé hlazení prsů, které dnešní mládež možná ani za erotickou praktiku už nepovažuje!

Pro zajímavost, KDU-ČSL provedla před schvalováním nového TZ průzkum na sev. Moravě u 400 dětí na II.stupni ZŠ a výsledkem bylo přání snížit obě hranice na 13 let. Stejně jako v úvodu k této diskuzi, který opět doporučuji k přečteni. To co zde předkládám není můj ojedinělý názor, spíš názor tvůj a prdinka je dnes historickou anomalií

Anonym: Díky za upozornění, ty § se mě trochu pomíchaly :-( Na tom, že dojde ke spáchání skutkové podtsty trestnýho činu to ale nic nemění.

Co se týká té dospělosti, tak 13 let jde považovat za dospělost fyzickou, kdy je možný bez fyzických komplikací provést soulož. Zatím jsem slyšel o jediným negativním vlivu přerušení sexuálního života, a sice o to, že holka „vyjde z formy“, pochva se stáhne a při opětovným sexování může dojít ke zranění. Tomu se dá s přehledem zamezit tím, že partner bude ohleduplný a i když k tomu dojde, tak za pár dní je všechno OK. Navíc existují pomůcky, který tomu dokážou úspěšně čelit. Pokud ale znáš jiný riziko přerušení pohlavního života, atk sem s tím, rád se dozvím zase něco novýho.

Co se týká dospělosti, tak nestačí fyzická schopnost „to“ dělat. Pětiletý dítě umí v pohodě sedět na židli, tak proč nemůže sedět ve sněmovně a schvalovat zákony? Prostě proto, že nemá duševní schopnosti na to, aby na sebe vzalo takovou zodpovědnost. Sex je taky zodpovědnost, ať se ti to líbí, nebo ne. Proč teda má někdo dělat něco, na co nemá duševní schopnosti? Sex není jenom o tom, že se něco něakm strká. Než k tomu dojde, tak taky musí vědět, jaký jsou rizika jeho jednání, uvědomit si je a zodpovědně jim čelit, jinak žřečeno být zodpovědný. Další věc je možnost otěhotnění. Stoprocentní ochrana je abstinence nebo homosexuální styk, jinak je tam vždycky riziko. Zapomenutý prášek, sklouzlý kondom,… Co pak? Je 13letá holka, fyzicky schopná styku, dost zralá i na to, aby rozhodla, jestli potrat nebo si to nechá? Je holka, která ještě chodí na základku schopná se postarat o dítě? Má vlastní zázemí pro vybudování rodiny? Je rozdíl, jestli holka otěhotní v 15, kdy není ani vyučená a třeba ve 24, když už má práci a zdroj příjmů a naplánovanou koupi bytu.

Co se týká MUDr. R. Uzla, tak to sice je gynekolog a sexuolog, má vystudovanou medicínu a je mediálně známou osobou, ale pořád je to jenom člověk. Jako takový má vlastní vnímání a úhel pohledu a taky se může mýlit. Vím, že je tady hlavně mezi staršíma lidma „kult doktorů“ jako neomylnýho božstva, ale názor jednoho člověka není směrodatný pro celou populaci. Četl jsem i názory jiných sexuologů (i zahraničních) a na řadu věcí mají zcela odlišný pohled a mnohem lepší argumentaci. Uzel je kontroverzní osoba. Původně chtěl provozovat sexuální osvětu, ale opil se slávou a začal média využívat pro sebe. Hodil do světa pár extrémních názorů, aby vyvolal diskuze a mluvilo se o něm. Pak to začal zneužívat ve svůj prospěch a dokonce se vrhnul na politiku. V době, kdy opravdu pravidelně publikoval, měl řadu už na první pohled podivných myšlenek. Jako třeba to, že anální sex je úchylný, nebezpečný a nechutný. Přitom podle výzkumů jeho kolegů ho provozuje minimálně třetina párů… Uzla ber s rezervou, občas rozčeří vodu svým osbním názorem, aby se připoměl. O kvalitě toho názoru to ale nic neříká.

Brusinkaa myslím, že už asi chápeš co chci tady říci :-)

Prdinek Nikde jsem nemluvil o přírodních národech, ale o civilizacích. Nevíš-li, co toto označení znamená, tak se k tomu nevyjadřuj. Tím, že jsi mě označil za pravděpodobného pedofila, tak jsi dokázal, že ani o této problematice nemáš správné ponětí a tím i důvod se k ní vyjadřovat.

SEX nerovná se soulož i když je to takto téměř všude prezentováno. Patří sem všechny praktiky a když se chlubíme tím, jak naše mládež začíná se sexem až někdy v 17, nikdo se těch mladých neptá kdy začali s jinými sex. praktikami. To už by byla zajímavější statistika hlavně pro mravokárce. Ve třinácti už je většina s těmito praktikami velmi dobře seznámena, jen sami o tom veřejně nemluví a nikoho to nezajímá, hlavně když máme pěkný průměr. A když se dovědí, že jen za hlazení prsou může jejich 18 letý partner jít do vězení, není jim s toho dobře.

Petmk Nevím kde jsi přišel k tomu, že na sex musí člověk dospět 3× ??? Již v jedné dotazovně R.Uzel prohlásil, že dívky mohou bez jakéhokoliv nebezpečí souložit od 13 let. Ale neměly by pak přestat, ta dlouhá přestávka by měla negativní vliv na další sex. život.Je to sexuolog i gynekolog, tak asi ví co říká. Duševně snad polovička lidí nedospěje nikdy a emocionálně též ne i ti nesmí nikdy souložit? A znova připomínám cikánské spoluobčany, ti vesele provozují sex od těch 13 a za naše peníze, kde je jejich sociální zodpovědnost ? Ve 13 ví děvče velmi dobře co chce, to jen ty si myslíš, že to víš lépe než ony. A oblbnout se dají i ženy v jakémkoliv věku, to nemá se sexem vůbec co dělat. Že děcka nebudou mít děcka je ten věčný a hloupý argument, který se zde objevuje pořád dokola. I když se ta hranice na 13 let sníží, dívky nebudou souložit o nic víc ani míň než teď, jen nebude strach z něčeho špatného, který je pozůstatkem té křesťanské morálky. Sex je součást člověka a má právo si ho užívat od chvíle kdy tu potřebu má. Já sám nikdy sex neměl proto abych měl dítě!!! A myslím, že i naprostá většina ostatních ho má pro potěšení, jen církev vždy tvrdila, že je to možné jen pro zplození dítěte a jinak je to hřích. A tvoje tvrzení zde v tomto smyslu pokračují. Čelit problémům a důsledkům čehokoliv musí člověk po celý život a sex je tu od toho, aby to čelení zpříjemnil a ne aby ještě nějaké obavy přidával. Problémy si přidáváme spíš neschopností jednat s ostatními tak , aby tyto problémy nenastaly. Strašit AIDS je též podpásovka, kolik lidí u nás zemře na AIDS a kolik na přechodech pro chodce ??? Já nemluvím o návratu o tisíc let zpátky. Jen tvrdím, že již tenkrát vztahy mezi lidmi nebyly jiné než dnes a sex byl svobodný a pro radost. Až nástup křesťanství tomu činil konec.Nebyly pouze ty technické vymoženosti co máme dnes, ale láska a nenávist se projevovaly úplně stejně.

§165 je dnes §242 a měl by sis také přečíst komentář k němu, co tento § znamená. Zde se hovoří, že má chránit mladistvé před předčasnou sexuální zkušeností. To znamená, že zde zákonodárce předpokládá naprostou neexistenci sexuality u těchto lidí. Zákon nemůže rozhodovat o tom, kdy může kdo získat sex. zkušenost, může jen zabraňovat, aby to bylo proti jeho vůli. Znovu přikládám citaci z publikace P.Weisse O pohl. zneužívání : Podle čl.2 odst.3 Listiny základních práv a svobod může každý činit co není zákonem zakázáno. Z tohoto zcela jasně formulovaného ustanovení jednoho ze základních právních dokumentů našeho státu je tedy zřejmé i to, že každá osoba má nezadatelné právo rozhodovat o svém sexuálním životě a to i o tom, kdy začne sama sexuálně žít. Neexistuje žádné právní ustanovení, které by komukoliv sexuální život zakazovalo, pokud by ovšem nedošlo ke konfliktu s právem, jako např. při realizaci styku s osobou mladší 15 let. Ten je pochopitelně pro tuto osobu zcela bez omezení.

Je ti jasný pojem každá osoba ??? A zcela bez omezení ??? Myslím, že další dokazování už je zbytečné.Takže nepasujte se do role vševědů a nestrašte zde mladé zbytečně. A přečti si celý úvod k této diskusi,kde se jasně mluví o snížení na 13 let a je pro něj i naprostá většina přítomných 38%. Tvé názory patří do 19.století.

Vsichni jste blazni, jenom ja jsem letadlo :-)) Jo a Anonym je papirovy drak :-))

Rekl bych, ze Anonym je v lepsim pripade 15 lety (priblizne) kluk, ktery si to chce rozdat s 13 letou segrou naostro (bez prezervativu), v horsim pripade uchylny pedofil, mozna otcim.

Co se tyka argumentu „stare civilizace“ – proc uz tu ani jedna z tech dokonalych civilizaci neni? Argument „prirodnich narodu“ – je to spis o nutnosti, nez chteni. Pokud jsem rad, kdyz se doziji 40. , musim zplodit dite co nejdrive. Jejich „svet“ je vsak znacne „jednoduchy“ a taky pojeti rodiny bude zrejme trosku odlisne od naseho. Otazkou zustava, zdali brzkym „dozravanim“ netrpi moznost „studia vice zkusenosti“, coz ve svem dusledku omezuje rozvoj a omezuje prodluzovani zivota (nezvysuje se kvalita zivota).

Co se tyka incestu, myslim, ze se jako hlavni „duvod“ je zakazu povazuje moznost degenerace. Osobne si myslim, ze pri vyjimecnem (v ramci historie „rodu“) incestu velke nebezpeci degenerace nehrozi. Mozna by dokonce mohlo dojit k posileni (regeneraci?) genofondu u kvalitnich jedincu („slechteni“). Ale je potreba si uvedomit, ze je to spis ochrana pred nejruznejsimi zneuzitimi, vydiranim a to zejmena nezletilych.

Jinak nebudu opisovat argumenty neanonymnich prispevatelu. Jen si dovolim jeste jednu poznamku – sexualita nerovna se souloz. Nezletilec si muze uzivat rozvoje a poznavani SVE sexuality dosytosti, bez omezovani a legalne – muze masturbovat.

Ještě teda mrkneme na ten zákon 140/1961, kterým se v ČR určuje, za co jaký trest je. Jde o kopii textu zákona platnýho v této chvíli přímo z oficiálních vládních stránek.

§ 13: Trestný čin (1) Trestným činem je protiprávní čin, který trestní zákon označuje za trestný a který vykazuje znaky uvedené v takovém zákoně. (2) K trestnosti činu je třeba úmyslného zavinění, nestanoví-li trestní zákon výslovně, že postačí zavinění z nedbalosti.

§ 15 Úmysl (1) Trestný čin je spáchán úmyslně, jestliže pachatel

1. chtěl způsobem uvedeným v trestním zákoně porušit nebo ohrozit zájem chráněný takovým zákonem, nebo
2. věděl, že svým jednáním může takové porušení nebo ohrožení způsobit, a pro případ, že je způsobí, byl s tím srozuměn.

(2) Srozuměním se rozumí smíření pachatele s tím, že způsobem uvedeným v trestním zákoně může porušit nebo ohrozit zájem chráněný takovým zákonem.

§ 22 Pachatel a nepřímý pachatel (1) Pachatelem trestného činu je, kdo svým jednáním naplnil znaky skutkové podstaty trestného činu nebo jeho pokusu či přípravy, je-li trestná. (2) Pachatelem je i ten, kdo k provedení činu užil jiné osoby (živý nástroj), která není trestně odpovědná pro nedostatek věku, nepříčetnost, omyl, anebo proto, že jednala v nutné obraně, krajní nouzi či za jiných okolností vylučujících protiprávnost, anebo sama nejednala nebo nejednala zaviněně. Pachatelem je i ten, kdo k provedení činu užil takové osoby, která nejednala ve zvláštním úmyslu či z pohnutky předpokládané zákonem; v těchto případech není vyloučena trestní odpovědnost užité osoby za jiný trestný čin, který takovým svým jednáním spáchala.

§ 25 Věk Kdo v době spáchání činu nedovršil patnáctý rok svého věku, není trestně odpovědný.

§ 30 Svolení poškozeného (1) Trestný čin nespáchá, kdo jedná na základě svolení osoby, jejíž zájmy, o nichž tato osoba může bez omezení oprávněně rozhodovat, jsou činem dotčeny. (2) Svolení podle odstavce 1 musí být dáno předem nebo současně s jednáním osoby páchající čin jinak trestný, dobrovolně, určitě, vážně a srozumitelně; je-li takové svolení dáno až po spáchání činu, je pachatel beztrestný, mohl-li důvodně předpokládat, že osoba uvedená v odstavci 1 by tento souhlas jinak udělila vzhledem k okolnostem případu a svým poměrům. (3) S výjimkou případů svolení k lékařským zákrokům, které jsou v době činu v souladu s právním řádem a poznatky lékařské vědy a praxe, nelze za svolení podle odstavce 1 považovat souhlas k ublížení na zdraví nebo usmrcení.

§ 165 Pohlavní zneužívání (1) Kdo vykoná soulož s dítětem mladším patnácti let nebo kdo je jiným způsobem pohlavně zneužije, bude potrestán odnětím svobody na jeden rok až osm let. (2) Odnětím svobody na dvě léta až deset let bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 na dítěti mladším patnácti let svěřeném jeho dozoru, zneužívaje jeho závislosti. (3) Odnětím svobody na pět až dvanáct let bude pachatel potrestán, způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 těžkou újmu na zdraví. (4) Odnětím svobody na deset až patnáct let bude pachatel potrestán, způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 smrt. (5) Příprava je trestná.

To jsou strohý fakta. Co z nich plyne? Z §13 a §15 vyplývá, že proušení §165je úmyslný trestný čin. V § 165 se nemluví o věku pachatele, takže se mrkneme, co na to říká zbytek zákona. V případě, že je pachateli míň než 15, nastupuje §25. Tím, že není trestně zodpovědný se jenom změní pohled na pachatele, ne podstata činu. Jediný, co by mohlo v případě stíhání zachránit, je §30. Otázka je, jak velkou váhu by mělo prohlášení dítěte, že to chtělo a svolení zákonnýho zástupce by se nejspíš bralo jako napomáhání k trestnýmu činu… Stručně řečeno, sex s osobou mladší 15 let je trestný čin a nezáleží na tom, kdo jej spáchal. To je platná legislativa, kterou se musíme řídit bez ohledu na to, jaký máme názory. Pokud někoho upozorním na §165 a §166, tak tím nevyjadřuju svůj názor, ale konstatuju, jak to momentálně je a jaký hrozí riziko. Ono je pravda, že 14letýho nezavřou, ale stojí za to popisovat svoje první sexuální zážitky do policejního protokolu, lítání na gyndu (musí se dokázat, že slečna není panna apod.) je vlastně taky jakýmsi druhem trestu pro oba.

Anonym: Samozřejmě, že v trestním zákoně není řešen sex mezi nezletilými a to z toho důvodu, že v takovém případě není dána trestnost – chybí postižitelný subjekt, pachatel. Mohl bys logicky zdůvodnit, proč by na tom měl být z hlediska legality jinak osmnáctiletý souložící s třináctiletou než čtrnáctiletý provozující totéž? Ohledně trestnosti je to jasné, ten osmnáctiletý je postižitelný, ten pod patnáct ne. Ale porušení zákonem chráněného zájmu je dáno v obou případech. Jasně, že budeš namítat, že není co chránit, že tato ochrana je škodlivá, pokrytecká atd., dostatečně jsi to rozvinul v předchozích příspěvcích. Ale já se bavím pouze v rovině v současnosti platných předpisů. Pouze s „holým“ textem zákona nelze vystačit, rozhodující je výklad případně praktická aplikace.

Anonym: Ok, udělal jsem krok a registroval jsem se-pokud máš zájem pokračovat v diskusi, regostruj se taky abudeme pokračovat přes poštu.

Anonym: Otěhotnění samozřejmě není trestný čin, stejně jako třeba vlastnictví auta. Jde jenom o to, jestli je člověk koupí, nebo ukradne. Stejně tak jde u těhotenství o to, jestli při početí byl nebo nebyl porušen zákon. A nejen při početí.

Chceš právní argumentaci? Tak tady je: Ústava (zák. 1/1993sb.) se toho týká jen v čl. 3: Součástí ústavního pořádku České republiky je Listina základních práv a svobod. Tato listina (23/1991 sb.) obsahuje (v čl. 32) následující: (1) Rodičovství a rodina jsou pod ochranou zákona. Zvláštní ochrana dětí a mladistvých je zaručena. (2) Ženě v těhotenství je zaručena zvláštní péče, ochrana v pracovních vztazích a odpovídající zdravotní podmínky. (3) Děti narozené v manželství i mimo ně mají stejná práva. (4) Péče o děti a jejich výchova je právem rodičů; děti mají právo na rodičovskou výchovu a péči. Práva rodičů mohou být omezena a nezletilé děti mohou být od rodičů odloučeny proti jejich vůli jen rozhodnutím soudu na základě zákona. (5) Rodiče, kteří pečují o děti, mají právo na pomoc státu. (6) Podrobnosti stanoví zákon. Dále definuje v čl. 39: Jen zákon stanoví, které jednání je trestným činem a jaký trest, jakož i jaké jiné újmy na právech nebo majetku, lze za jeho spáchání uložit. Dám-li si to dohromady, tak současně platným trestním právem se svoboda neporušuje a dětem dává vyšší ochranu (před sexuální agresí) než dospělí, takže v tomhle ohledu trestní právo vyhovuje a argumentace LLPS je těžce mimo mísu. Samotný trestní právo jsme tady důkladně rozebírali a nerad bych se opakoval, takže to si najdi sám.

Uvědom si, že na sex musí člověk dospět 3×. Poprvé fyzicky, podruhé duševně a emocionálně, potřetí sociálně. Fyzická stránka je jasná, dokud děcka nedospějí, tak si můžou ublížit. A nejen to, v reakci na Brusinku argumentujeěš tím, že v sedmi letech ještě dítě nemá dost hormonů… Co kluk, který začne fungovat ve 14 (myslím tím tvorbu spermií)? Ten je taky připraven už ve 13? Psychický stav je taky hodně důležitý. Jde o to, že dítě má sníženou rozlišovací schopnost. Nedokáže rozeznat, jestli to doopravdy chce, nebo jestli se do toho nechává vmanipulovat. Blázniv zamilovaná dvanáctka je schopná se nechat oblbnout a obskočit sedmnáctiletým klukem, kterýmu se zbláznily hormony a je to pravděpodobnější, než že mu naletí holka v jeho věku, která to už vidí trocu jinak. Navíc se k tomu přidává zodpovědnost – sex je záležitost dvou lidí a jde o to, aby člověk neublížil druhýmu. Pak taky zodpovědnost za to, že se nebudou šířit nemoci a že děcka na základce ještě nebudou mít děcka… Sociální připravenost je zase od toho, jak moc člověk dokáže čelit problémům a následkům. To pro případ selhání ATK, nákazy,…

Když už jsme u té nákazy, trochu odbočím. Představ si společnost jako kus papíru a každýho člověka znázorníš kolečkem. Čárou pak propojíš ty, co se znají. Je to zajímavý spletenec, že? Vědce zajímalo, jak to funguje a sociolog Stanley Milgram realizoval jeden pokus. Poslal dopisy jednoho konce USA na druhý po lidech s tím, že si jej smí předávat jenom známí a přátelé. Možná tě překvapí výsledek, že za celou cestu napříč USA dopis mělo v ruce průměrně šest lidí!Toto číslo při dalších pokusech zůstávalo hodně podobný a zjistilo se, že ta síť na papíře je bezškálová. Ta má sice vysokou odolnost proti výpadkům (zmizení jednoho uzlu (člověka), ale v případě epidemie v systému zůstane virus dlouho aněkdy i natrvalo – nemá imunitu.

• Pro zájemce dodám, že podrobnosti jsou v knize V pavučině sítí od prof. A.L. Barabási, vyšlo to i v češtine v nakladatelství Paseka v r. 2005, možná něco bude i na http://www.fzu.cz/~slanina/ , ten člověk se tímhle taky zabýval.-

Jestliže vezmu v potaz tyto výsledky sociologů a vyberu si sebe a nějakýho člověka, který je HIV pozitivní, tak mezi mnou a jím je průměrně šest lidí!!! Při trošce promiskuity si to AIDS do půl roku bez problémů pořídím taky. Proto tady nabádám ke zodpovědnosti. Společnost sama se nákaz nezbaví.

Co se týká incestu, tak tvoje tvrzení, že „existuje ochrana a dítě nehrozí“ je mimo. Stoprocentní ochrana není ani sterilizace a vždycky existuje nějaký riziko, i když hodně malý. Navíc rozbor vlivu tohoto jevu by si zasloužil vlastní diskuzi a argumentací by jsme strávili několik dní. Našla by se tady řada argumentů pro i proti. Evidentně názor MUDr. Uzla směřoval právě k této diskuzi, nebyl myšlen jako argument pro legalizaci čehokoliv, o který by se měl kdekdo opírat.

S tím návratem společnosti o pár tisíc let to myslíš vážně? Znovu obnovit zvířecí (popř. lidský) oběti, bičování, otrokářství, … Myslím, že tohle by LLPS porušovalo mnohem víc.

Co se týká sexu, rozhodně nemám nic proti němu, ale jao u každé činnosti musí být daný mantinely, ve kterých se člověk může pohybovat. Tyto pravidla si utvářela společnost právě proto, aby chránila sama sebe.

Anonym: To už nebudu dále komentovat. Bůh má rád i prostý lidi. Snad to nemyslíš zle.

Joe Louis Samozřejmě , že není zakázán, nevydávej své domněnky za platný zákon, podívej se do TZ, přečti si a pak něco říkej. A od těch předchozích civilizací je možné se i dnes učit, křesťanství má i své stinné stránky a tato je jedna z nich. To co tady říkám nejsou mé domněnky a výmysly, na to už přišly jiné, chytřejší hlavy, nepoznamenané nánosem pruderního bahna.

Anonym: A přesně, jak již bylo řečeno- samozřejmě je sex zakázán i pod 15 let, jen není možné takové chování potrestat. A to jsou dvě rozdílné věci.

Anonym: jen malá noticka: sám vykládáš o vývoji, jakým prochází společnost, abys pk dával za příklad předkřesťanské civilizace? Není to náhodou používání argumentů, jak se ti právě hodí?

Brusinkaa V tr.zák. je trestnost krádeže všeobecná, pouze do 15 se netrestá a odkládá. Ale sex s nezletilými je trestný od 15 let . To je tam jasně napsáno. A znovu cituji jak na začátku, co není zakázáno je povoleno, čili je to legální. Od 13 je hranice kdy už sexualita může fungovat na správné úrovni i když ne u všech, kolik žen si líčí frigiditu nebo anoorgasmii a žádný sex si vlastně nikdy neprožijí? Jestli tedy dívka ve 13 prožíva sex plnohodnotně i s mokrým orgasmem např., proč jí v tom bránit a strašit, že koná něco protizákonného.

Anonym: Studium trestního zákona doporučuju spíše tvé pozornosti :-(. V celém zákoníku nenajdeš ani zmínku o zákazu krádeže pro nezletilé, pouze je tam zákaz krást pro osoby starší patnácti let. Chceš snad tvrdit, že krádež, pokud se jí dopustí jedinec pod patnáct, je legální? Ale tahle debata o trestnosti v souvislosti s věkem už zde v jiné diskusi probíhala a nebyla příliš záživná ani přínosná. Máš-li zájem „odanonymizuj se“, můžem se utloukat argumenty v poště. Pokud do sexu nemá současná společnost co mluvit, tak proč vůbec nějaká hranice, proč zrovna tebou navrhovaných 13 let. Vždyť je to zas regulace, jen snížená o dva roky.

Brusinkaa (že sex dvou jedinců pod patnáct za současného právního stavu v ČR není legální) ???Tohle je tvůj velký omyl, pročti si trestní zákoník, nikde není zmínka o zákazu sexu pro nezletilé, pouze je tam zákaz pro osoby starší 15 let. Jsem pro snížení hranice na 13 let a myslím si, že do sexu, jako té nejvnitřnější lidské záležitosti nemá stát , respektive současná společnost co mluvit. cilli A k zodpovědnosti…už jsem jednou poukázal na cikánskou komunitu, kde je tam nějaký zodpovědný jedinec??? A všichni souloží už od těch 13 let a ještě za naše peníze. Sex a zodpovědnost jsou dvě úplně různé věci. Kolik lidí kromě cikánů není zodpovědných nikdy??? Nemají tedy nárok na sex ??? Pořád straší lidem v hlavách křesťanská zatuchlá morálka, ten kdo se víc o tyto skutečnosti zajímá, tak zjistí, že předkřesťanské civilizace a současné východní tento problém nikdy netrápil a sex tam byl a je pro potěšení bohů a lidí.

Anonym: Me hlavne uplne zveda ze zidle vuj nazo ze sex nesouvisi se zodpovdnosti. To podle tebe je vsechno v pohode kdyz otehotni trinactileta holka? A to se prece bez zodpovednosti stane hodne pravdepodobne kdyz bude soulozit. Sex je sice krasna vec, to je pravda, ale pochybuju ze ve 13 ma nekdo dost rozumu a hlavne ty ZODPOVEDNOSTI aby to zustalo bez nasledku. Vycitas tady „straseni pohlavnimi nemocemi“, ale vzdyt je to prece pravda, ty nemoci existuji, jsou nebezpecne, a kdyz se nekdo chova v sexualnim zivote nezodpovedne, rika si o to ze nejakou chyti…nebo snad ne?

Anonym: Regulace sexu stejně jako jiných oblastí života se samozřejmě vyvíjí, o tom není sporu. Netvrdila jsem, že by sedmileté dítě toužilo po sexu, jen jsem reagovala na tvůj způsob argumentace. Pokud tomu správně rozumím, tak podle tebe by bylo správné naprosto deregulovat, ponechat rozhodnutí na individuálním „uzrátí“ jednotlivce. Důležité by nebylo věkové kriterium ale okamžik, kdy patřičné hormony „zavelí“. Vnímáš jako rozdíl, zda provozují sex dva třináctiletí nebo sedmnáctiletý a třináctiletý jedinec ? Za předpokladu, že jde o oboustranně dobrovolné jednání, samozřejmě. Za současného stavu jde v obou případech o protiprávní jednání, ze strany toho sedmnáctiletého pak o trestný čin. Nepochopila jsem, jestli máš výhrady jen proti první situaci (že sex dvou jedinců pod patnáct za současného právního stavu v ČR není legální) nebo i proti druhému případu (jeden z partnerů pod patnáct, druhý starší a ten se dopouští trestného činu). Zajímá mě, jak by tedy podle tebe případná regulace měla vypadat . Snížit věkovou hranici ( a kam až , snad stanovit individuální kriterium zralosti dle vyprodukovaných hormonů :-)) ) či ji úplně zrušit?

Anonym: A opakuju: já nejsem proti sexu, jak se tady snažíš demagogicky ukázat. Já jen říkám, že sex je prospěšný- ale jen spolu s dávkou obezřetnosti a zodpovědnosti. Jinak je to hazard. Nezapomeň, že sexuáloní zážitky mohou trvale poškodit psychiku člověka- narozdíl třeba od toho kouření. Ale to zřejmě nevidíš. Opravdu bych si nemohl vychutnat ty chvíle s partnerkou, pokud bych se měl stále obávat, že ji tím přivedu do neřešitelných situacích (a když se podíváš do diskude o interrupcích, tak třeba pochopíš- i když s tvým IQ to bude asi těžší). Právě, že svůj rozum pužívám, narozdíl od tebe.

Anonym: Nevím, kdo z nás dvou má větší problém se sexem (á propos- jak zrovna ty můžeš vědět, jaké já mám problémy? svěřoval jsem se ti?), ale vím, kdo má větší problém s myšlením. Asi by měli v těch nápravných zařízeních zakázat používání internetu, aby se tam bludy od lidí, jako jsi ty, více nedostaly. Ale teď k věci: vážně si myslíš, když dva nezdopovědní 14ti letí splodí potomka, je to OK? Stát se to může, příklady tu jsou a nejsou zrovan šťastné. Sex chtějí všichni, komu dobře funguje. Ehm- funguje co? Jak může 12ti letý člověk vědět, jak mu funguje sex? Předpokládám, že kromě maturbačních zážitků asi jiné nemá. A jako- ty ses ptal VŠECH lidí, „kterým funguje,“ zda sex chtějí? Opravdu? Pokud já jsem zastydlý puritán, pak ty jsi pravděpodobně v ústavu, kde jsi zavřen, abys příště neobtěžoval desetiletý holčičky. On tren věkový nepoměr 55 a 10 je nechutný, víš? A ve slušné společnosti se to nedělá. Tak se nesnaž tady vzbuzovat dojem, že jedinej normální jsi ty. Je to naopak. A k tomu, co tady píšeš Brusince: prostě se smiř s tím, že jestli se někdy pedofilní aktivity povolí, ty se toho nedožiješ. A já snad taky ne, protože to není normální. Není.

Brusinkaa Jistě víš, že k sexu je třeba produkce jistých hormonů, které s v 7 letech ještě v těle v patřičné míře nevyskytují. Proto je tvůj přístup značně podivný, zdá se, že nemáš správnou představu jak sex funguje. Naopak v mnoha kulturách žádná regulace není a ani zde není nutná, vše ošetřují jiné zákony, zneužít lze i dospělou osobu stejně jako nezletilou a je-li sex oboustranně dobrovolný a přínosný pro oba, není co trestat. Regulace a tabuizace sexu přišla až s křesťanstvím po 4 století n.l a trvá dodnes i když všechny náboženské příčiny pominuly. Ještě před 200 lety zde v Čechách platil zákon žádající pro cizoložnou ženu trest smrti. Poslední takový trest byl vykonán někdy kolem r.1758 a cizoložství bylo trestné např. ve Franci až do třicátých let. Trestná byla i soulož mezi svobodnými lidmi. Vše se vyvíjí i ta regulace. Argumentace zákona, že musí chránit nezletilé před předčasnou sexuální zkušeností patří do daleké minulosti, kdy byla nevěsta seznámena před svatbou co ji v této oblasti čeká a do té doby se předpokládalo, že o sexu nesmí vědět vůbec nic. Dnes je jiná doba a ti, kterých se to týká, tyto znalosti mají v teorii velmi podrobné a značná část i praktické. Bránit jim a strašit nemocemi, psychickými poruchami a zodpovědností je vracení se zpátky do středověku. A názor R.Uzla sem patří, hrátky mezi sourozenci jsou dost obvyklé a není třeba je demonizovat.

Joe Louis Je pěkné, že jsi se ptal statisíců lidí, kteří začali brzo se sex. životem a teď toho hořce litují. Je divné, že se s tím svěřili zrovna tobě. V různých diskusích naopak velká většina brzkého začátku nelituje, tak nevím s kým jsi mluvil. Sex a zodpovědnost je argumentem zastydlých puritánů, nemá v ničem žádnou oporu. Prodej kuřiva a řidičák od 15 je ze stejného soudku a to velmi hloupého….kouření poškozuje zdraví dotyčného i jeho okolí, dopravní prostředek je zase nebezpečná zbraň. Sex je naopak velmi zdravá a prospěšná činnost a nikdo nemá právo ji omezovat. Sex chtějí všichni, kterým dobře funguje, těm jako jsi ty, kteří s ním mají problémy nezbývá než pruderní povykování. Používat vlastní rozum je dobré, tak to čiň!

Anonym: „Každá osoba má nezadatlené právo rozhodovat o tom, kdy sama začne sexuálně žít ..“ Jako přijatelnou hranici uvádíš věk 13 let. A proč zrovna tolik ? Proč ne třeba dvojice 14 a sedm let ? I třeba desetiletý jedinec má dle Listiny zaručené právo činit, co není zakázáno. Tvůj způsob argumentace může vést k absurdním závěrům. Regulace v tomto směru je nutná, to snad uznáváš, a je běžná ve všech kulturách. Lze diskutovat o věkové hranici, optimalizovat její výši. Vždycky se najdou takoví, kteří z jakýchkoli důvodů zákonné hranice porušují. Ale přímo nabádat k takovému chování, doporučovat je s odkazem na jakousi vyšší míru svobody – to považuju za krajně nevhodné :-((.

Co se týká citace názoru Dr. Uzla o sexu mezi sourozenci, tak souhlasím s názorem Joe Louise. Navíc mi nepřipadá, že by tematicky spadal do této diskuse.

Navíc ten názor R. Uzla je vsýlovně provokativní, aby vyvolal DISKUSI, ne aby se jím tu někdo oháněl. Takže nejdřív čti to, co opisuješ a snaž se to pochopit. Vím, že lidi jako ty ptřebujou „nějakou autoritu,“ která jím řekne, co je a není správné, byli jste v tom vychovaní. Ale naše generace už umí používat vlastní rozum.

Já jsem napsal, že svých začátků lituje většina lidí, kteří začali příliš brzo. Ne všech. A napsal jsem, že hazard je sex bez zodpovědnosti. A za tím si stojím. Netuším, odkdy jsme my dva přátelé. Mně je celkem jedno, co o sexu píšou 12ti letý děti, který o něm jen vědí, že je „to cool a že budu vypadat dospěle.“ Ostatně- stejně jako s kouřením. Mělo by se teda kuřivo prodávat volně, když ti mladí to chtějí? K tomu citátu- no a? Je to jeho názor, možná ho má podloženej, já mám zase jinej názor. A jako co tím chtěl básník říct? P.S.: Lepší špetka rozumu než prázdná skořápka.

Joe Louis Myslím všechno naprosto vážně, naopak ty zdá se nechápeš psaný projev.Cituji : Ten je pochopitelně pro tuto osobu zcela bez omezení!!! To znamená, že může mít nezletilé děvče styk s kým chce, není zde pro ni žádné zákonné omezení, takže k žádnému protiřečení nedochází. Příteli,zdá se že toho nechápeš tak mnoho, že se zde nemůžeš vyjadřovat vůbec k ničemu a k sexu už vůbec ne, když máš dojem, že většina svých začátků lituje…jak si k tomu dospěl? Sex je hazard ??? Zdá se nevíš o čem mluvíš. Podívej se co o tom píší ti mladí zde a vrať se zpět do svého středověku. Bez lidí jako ty by se asi žilo volněji. A jeden citát specielně pro tebe od R.Uzla : Diskutabilní mi však připadají případy dobrovolného incestu dospělých osob. Podle zákona jsou rovněž trestným činem. Mnohé tyto případy však dotyčné účastníky sexuální aktivity nikterak neohrozí. Jsem přesvědčen o tom, že k řadě z nich dojde, aniž se stanou předmětem trestního stíhání. Je však u nich potřeba zdůraznit dva podstatné aspekty: dospělost a oboustrannou dobrovolnost. A pokud zúčastněným nehrozí následky, o nichž byla řeč, je otázka, jestli by postoj zákonodárce nezasluhoval revizi. Nebo aspoň zamyšlení a jiný pohled na tento druh incestu. Připouštím, že můj názor může působit poněkud odvážně, ale myslím si, že stojí alespoň za diskusi. Radim Uzel Takže přemýšlej svou špetkou rozumu než něco napíšeš.

Anonym: To snad nemyslíš vážně ne? Navíc si solidně protiřečíš- ta pasáž z ústavy s tvým komentářem odporuje tomu, co jsi říkal výše o pohlavním styku třináctiletých a o pohl. styku mezi sourozenci. a jen tak mimochodem: navádění k trestnému činu je také trestné. Myslím, že člověk v 55ti by už měl mít aspoň špetku rozumu. Ty ji bohužel nemáš. Nechápu, jak má takový 13ti letý vědět, jestli může prožívat plnohodnotně sex? Kolik lidí, co začali takhle brzo, toho později lituje? Drtivá většina.To za a). A za b) k sexu neodmyslitelně patří právě ta zodpovědnost. Bez ní to je obyčejný hazard. A za to ta- notabene asi ne ve 13ti příliš krásná chvíle sexuálního zážitku- opravdu nestojí. Ach bože, to jsou lidi.

petmk zajímavá diskuze, škoda, že je tu slyšet málo hlasů těch , kterých se to týká nejvíc. Jinak petmk má asi sám velké problémy se sexem, jinak by tu nemohl trousit takové hlouposti jako – otěhotnět je trestný čin, nebo sex je moc nebezpečný. Sex je dar pro člověka a může-li ho prožívat plně od 13, tak ať si ho prožívá, nehledě na věk partnera, bude-li z obou stran dobrovolný. A klidně i se sourozencem. Dnes mají sex kvůli početí dítěte jen neplodné páry, pro ostatní to je krásný požitek.Takže zodpovědnost je jen blábol…to by naši romští spoluobčané nesměli mít sex nikdy !!! Aby tu petmk a prdinek nestrašili nezletilou mládež, že když se milují, páchají trestný čin. Nepáchají, žádný policajt jejich konání nikam odkládat nebude, protože mu do toho nic není. Na závěr jeden citát z odborné lit.: Podle čl.2 odst.3 Listiny základních práv a svobod může každý činit co není zákonem zakázáno. Z tohoto zcela jasně formulovaného ustanovení jednoho ze základních právních dokumentů našeho státu je tedy zřejmé i to, že každá osoba má nezadatelné právo rozhodovat o svém sexuálním životě a to i o tom, kdy začne sama sexuálně žít. Neexistuje žádné právní ustanovení, které by komukoliv sexuální život zakazovalo, pokud by ovšem nedošlo ke konfliktu s právem, jako např. při realizaci styku s osobou mladší 15 let. Ten je pochopitelně pro tuto osobu zcela bez omezení.

Tereza 14: Ve 14 máš ještě na osahávání čas, aspoň to říká litera zákona. Takže dělat nemusíš vůbec nic. V budoucnu stačí, když si nakjdeš kluka, kterýmu se líbí plochý holky. Je jich odhadem tak třetina. Nemá ale smysl si na něco hrát – předejdeš tím trapasu. Ostatně, jak to děláš třeba s plavkama?

ahoj.. ja mam takovej problem… sem naprosto plocha ale uz dva roky nosim push-upku !!! prsa mi dela docela velky !! a nikdo o tom nevi !!! ale co kdyz si bude chtit kluk sahnout nebo tak ? co mam delat ?

Prdinek: Dovol napřed malej citát: … pote jsem to s kazdou probrala zvlast a kazde rekla kde co ma a co ma drazdit a jak a tak to ma byt Mě jenom zarazilo to „co má dráždit“. Skoro to vypadalo tak, že matka ví líp než její dcery, co je zrovna pro ně nejpříjemnější. Samozřejmě že je dobře, že Medkova27 dcerám nic nezakazuje a nevyčítá a že je upozornila, že si můžou ublížit. To oceňuju a bylo by dobrý, aby to tak dělali všichni, jenom mě zarazila ta jedna drobnost.

petmk: ale to prece neni o tom co se jim libi :-)) Kdyz si bude dite hrat se zapalkama, tak ho nechas at se spali, protoze se mu to libi? :-)) Ja sice dost dobre nechapu co jim vsechno Medkovba rekla, ale jsite udelala vse jak nejlip umela a bylo to lepsi nez to ignorovat nebo snad zakazovat.

Medkova27: A jak to teda má být? Správný je přece to, co se jim líbí. Ty snad víš, co se líbí zrovna jim, jak moc mají zatlačit nebo jak rychle to dělat?

ja jsem sve dcery 13 a 12 let poucovala pred tydnem hlavne kvuli masturbaci ackoliv jsem je nachytala jak si hrajou na doktorky a zavadely jsi tam ruzne predmety coz bylo velmi nebezpecne a na jejich vek neuvazene rekla jsem ze si muzou hrat jenom prsty a vodou . pote jsem to s kazdou probrala zvlast a kazde rekla kde co ma a co ma drazdit a jak a tak to ma byt

Punkholka69: a nebo se odpanit sama prsty ci necim jinym:-)

Punkholka69: Myslím, že balit kluka jenom kvůli sexu je hloupost.

Na odpanění je nejrychlejší říct nějakýmu frajírkovi na pískotéce, asi nebude proti. Nebo inzerát na netu (o co, že během týdne tady budeš mít pár nabídek). Ale počítej s tím, že to bude dost nepříjemný a riskantní (neznáš jeho zdravotní stav, nevíš jak umí používat ochranu, jde tam jenom o pudy a ne o cit, takže ohleduplnost asi půjde stranou…) Nezapomeň, že pohlavně přenosných nemocí jsou tuny a nepřenáší se to jenom při souloži…

Druhá možnost je lhát o zážitcích jako většina holek a počkat si na toho pravýho.

nemam kluka a presto se chci zbavit pannenstvi tak pisu aby jste mi poradili treba jak ho zbalit???

Jerry: a pochopi to kazdy muz, kdyz holka rekne ne??? Ja myslim ze ne, protoze vy si myslite ze kdyz mi rikame ne, ze to vlastne chceme. Dokud nadrzeny debilci nepochopi ze Ne, znamena opravde NE, tak je to tezke!

S tou vekovou hranici bych to nijak neprehanel, kazda rozumna holka rekne ne pokud to nechce.

sexygirl: Ty kamarády raděj nebr vážně, můžou toho vědět míň, než ty a zbytek si vymyslí… Pak mládež věří takovým koninám, že nad tím zůstává rozum stát.

sexygirl (12let): A od koho myslíte že já mám zkušenosti??? no jasně že mezi kamarádama, časopisy a tenhle web. V rodince to moc nebereme.

A od koho myslíte že já mám zkušenosti??? no jasně že mezi kamarádama, časopisy a tenhle web. V rodince to moc nebereme.

ja jsem si taky vymyslela ruzna predsevzeti, ale to clovek neovlivni, proste to prijde kdy to prijde, a pokud bude holka chytra, tak to bude az se ona na to bude citit. ja jsem se svym klukem rok, jeste nic, kazdym dalsim okamzikem jsem si jistejsi a zatim se jen skladlime, mazlime a tesime se

Pravdou je, že nějaký to předsevzetí ohledně prvního sexu od seznámení nemusí mít dlouhýho trvání. Měl jsem holku, která první měsíc tvrdila, že se spolu vyspíme po roce, druhý měsíc se přestala bránit mazlení a po dovu a půl měsících si o to sama řekla. Prostě to pokročilo rychlej, než čekala :-)

souhlasim s brusinkou. Mam kamaradku, ktera chodila s klukem skoro rok, a porad se na prvni sex s nim necitila, ja jsem po mesici mela poci ze tomu cloveku verim ze vsech lidi na svete nejvic a ze snim chci byt navzdycky, takze jsem nevidela duvod to oddalovat a nikdy jsem toho nemusela litovat