Lesbické fantazie

Ahoj.je normální,že se mi líbí holky?

Ahoj…Jsem bisexuálka ale neznám nikoho kdo by byl taky… Chtěla bych kamarádku jako takovou jako jsem já… Ale žádnou neznám… Kdo to tak taky má?!

Ja by som niekedy chcela mat sex s dievcatom neviem preco ale chcela by som je tu niaka ktora by chcela sex so mnou??

Edit: Přesunuto z Holky o masturbaci.

Ahoj mám problém když jsem byla malá tak jsem byla vždycky spíše s klukama a teď se kamarádím spíše s holkama… No ale to není podstatný tak chci dojít přímo k věci.. Takže já ve svých 13ti let jsem začala masturbovat.. Tak jsem zkoušela nad čím vyzkoušela jsem snad už všechno.. Nad kluky, holky… No a přijde mi že se spíše udělám nad holkami líbí se mi to více .. Ale nedokáži si představit že bych byla na holky .. Vždycky se mi líbili kluci.. I teď se mi líbí ale přijde mi že se více koukám na holčičí poprsí.. Rodiče říkají že to je normální že se koukám na holky protože jakoby porovnávám .. Ale i tak .. Jsem s toho nešťastná

Ahoj, mám takový problém. Nejsem si jistá svou sexuální orientací. Vždycky se mi líbili kluci. Chtěla jsem je zaujmout, líbit se jim, koketovat s nimi. Momentálně mám úžasného kluka, kterého miluji. Ovšem když dojde na sex, tak to se mnou nic nedělá. Možná to je tím, že jsme oba nezkušení. Problém je ale v tom, že když jsem si začínala „dělat dobře“, tak jsem při tom myslela pouze na lesbický sex. Nyní mě dokáže v představách vzrušit i kluk, ale méně než holka. Občas se taky soustředím na to, jak si to ona užívá.. Na ulici se otočím i za dívkou, ale většinou protože ji hodnotím a srovnávám se sebou. Chodit s dívkou si ale nedokážu představit. Zároveň se ale bojím, že mě můj kluk nikdy neudělá.. Jsem tedy lesba? Prosím a předem děkuji za radu. Jsem z toho celá zoufalá.

Ahoj, dlouho bych chtela spat s holkou. Ale nevim, kde ji mam vzit? Kdyby to mela byt kamaradka, tak se s ni po tom uz nebudu noct ani pozdravit. Citila bych se trapne. Ale na druhou stranu strasne moc chci abych si to nekdy zkusila s holkou. Sexualne si dokazu predstavit zivot spis se zenou, ale uz delsi dobu jsem zamilovana do kluka. S klukem si ale sex predstavit nedokazu a pripada mi to nechutny (na pornu me to vzrusuje, ale pocit, ze to do me nekdo strka – brrrr) Jsem busexualka? Jak si mam najit nejakou holku na tu „zkousku“ ? :( Jsem uz vazne zoufala :(

Dobrý den, je mi 18 let a mám za sebou dva roční vztahy. Oba fungovaly dobre. Záměrně píšu dobře, protože mi v nich pokaždé něco chybělo. Nyní mám půl roku nového přítele. Je mi s ním fajn, ale opět tomu něco chybí a já už teď vím, že vztah nebude trvat dlouho. Mám obavy z toho, že jsem doposud špatně udávala svoji sexuální orientaci. Vzrušují mě více ženy, ale na ulici se ohlédnu i po mužích. Každopádně jsem si jistá tím, že to chci zkusit i s ženou. Do dnes jsem se s tím nikomu nesvěřila. Nevím jak to mám někomu, a hlavně svému příteli říct. Moc Vás tedy žádám o radu. Už jsem opravdu zoufalá. Předem děkuji za odpověď S pozdravem Kateřina

Ahoj, potřebuju od vás poradit.. je mi skoro 17 a ještě nikdy jsem neměla kluka, líbala se jen 3×, a jinak s klukem nikdy nic neměla.. hrozně se bojím o svou orientaci, protože dám příklad: Líbí se mi kluk, pak mě začně chtít a mě se začne hnusit. Když vidím krásnou holku, představím si, jak po ni všichni kluci letí a jaká je v posteli.. Co si o tom myslíte?

ahoj,pořád váhám jakou orientaci vlastně mám.Nejdříve se mi líbili jen kluci,v sedmé třídě jsem se poprvé zamilovala do kamarádky a párkrát platonicky do nějakých hereček atd. byla jsem z toho špatná a automaticky jsem se považovala za lesbu,jenže pak jsem si najednou našla klukas kterým jsem teď rok a půl a opravdu ho miluju.Ale když vidím fotky holek tak se mi líbí úplně stejně jako kluci,dokonce i ve skutečnosti koukám víc po holkách a zajímá mě jaké to je mít s holkou sexuální poměr,přesto bych se se svým klukem nerozešla.Navíc už asi rok přemýšlím jestli jsem spokojená jako holka nebo bych radši byla kluk,prostě nevím a aby toho nebylo málo,dlouhou dobu mám nejoblíbenější zpěvačku,několik let,ale ta obliba se tak stupňuje,že už po ní uplně šílím,jsem do ní platonicky zamilovaná a tím že jí nemůžu mít jí chci ještě víc i přesto že mám svého kluka,tyhle problémy,že nevím kam patřím tvají už od té sedmé třídy a myslím na to každý den,teď jsem v prváku a pořád v tom nemám jasno,navíc lesba být nechci,podle mě to mají v životě těžší a já chci mít jednou svojí rodinu atd…ale i přesto se mi holky prostě hrozně líbí.Poradíte mi?

Ahoj.Omlouvám se,ale nevěděla jsem kam zařadit tenhle problém,tak píšu sem.Mám pocit,že mám stejně testosteronu jako estrogenu.Myslím si to proto,že v sobě cítím tak trochu obě strany jak holčičí tak klučičí,ale nejsem si jisá,jestli to nemůže být třeba pubertou nebo pouhou zvědavostí.Začnu tou klučičí stránkou:hraju počítačové hry,které hrají z 99% kluci,různé střílečky nebo bojové hry a často si o tom s klukama povídám,protože ostatí holky neví o čem mluvím,baví mě taky různé sorty,jak dělat tak an ně koukat v televizi,hlavně závod formulí.Taky mám občas pocit,že bych byla radši kuk,protože si myslím že to mají jednodušší a nejvíc jim závidím,že můžou čúrat ve stoje:D.Vlastně už když jsem byla malá,zkoušela jsem čůrat na záchodě v estoje,nebo jsem si brala lahev s vodou,stříkala s ní a dělala,že tak čůrám,ale vůbec jsemsi to neuvědomovala,bohužel mám k tomu stále sklony,také se mi líbí holčičí tělo,samozřejmě mě přitahuje a líbí se mi víc klučičí,ale ráda koukám i na holky,jednou jsem se do jedné i zamilovala,moj kamarádky to nedělají a já se jim to stydím říct.Na druhou stranu mám už přes rok kluka,ktrý mě přitahuje,chtěla bych s ním být,po holce netoužím.Ráda se oblékám do šatů mám ráda podpatky,hezké šperky,česy,dlouhé vlasy,nakupování,nechávat se obskakovat třeba u kadeřníka nebo v salonech na manikúřea pedikúře,ráda se oblékám do věcí,které podtrhují ženskost nebo to romantických květinových nebo krajkových vzorů.Prostě jako každá obyčejná holka,také mám víc kamarádek než kamaráů,ale občas bych to chtěla naopak.Chtěla bych si jednou vyzkoušet být kluk,al kdybych měla být kluk celý život tak vůbec nevím jestli bychdo toho šla,to asi zase ne.Takže vůbec nevím,je to takové sporné.Kvůli tomu mám v sobě zmatek,protože sama sbe nedokážu zařadit ani mezi holky nebo kluky.Je to zvláštní a chtěla bych poradit,pokud někdo víte co to je nebo máte podobnou zkušenost.Moc děkuji:)

Holky, nic si ze své orientace nedělejte. Hlavní je, abyste byly šťastné, ať už jste, nebo nejste homosexuální. Znám plno kamarádek, které koukají na lesbické porno, a přitom samy lesby nejsou. Zkrátka a jednoduše je fajn občas povolit vlastní fantazii uzdu. Z vlastní zkušenosti, občas se mi zdály lesbické sny, občas jsem koukala na nějaké to porno, občas se mi líbila ve škole nějaká spolužačka, případně i spolužák. To je normální. Záleží akorát jak se to vyvine, jak si samy sebe uvědomíte a jak budete schopné samy sebe přijmout a případně po jak dlouhé době si přestanete samy sobě lhát. Vážně to není nic tragického být lesbou. První vztah jsem měla asi v šestnácti letech, s dívkou. Vydržely jsme spolu asi rok a půl. Teď už je to dva roky, co jsem sama, občas se ohlédnu za nějakým mužem, který mě dokáže uchvátit, občas hledím za ženami. Nicméně je pravda, že mě to mnohem více táhne k ženám. A co? Nic si z toho nedělám. Chápu že ta cesta uvědomování si sama sebe a přiznání si své orientace je dlouhá a nesmírně náročná. Sama jsem si tou cestou musela projít a zdaleka ještě nejsem u konce. Pořád ještě nepřišel čas to oznámit doma. Ale jedna dobrá rada: žijte dneškem a netrapte se budoucností :-)

Dobry den, docela jsem narazila na clanek, ze ktereho mam tak trosku strach. Cely muj zivot jsem byla orientovana normalne na kluky a vzrusovali mne jen oni. Ale postupem casu,co jsem cas od casu koukla na naky to porno, se mi zacali libit hrozne moc porna lesbicek nebo kdyz chlap lize ci prsti jinou zenskou. Mam obcas pri moji masturbaci dost zvracene predstavy jak to delam jiny holce a obcas nad tim proste uvazuju. Laka me to,zkusit to. Zkusit,jaky by ot bylo od holky a jaky to je udelat to holce.Nikdy jsem do zadny nebyla zamilovana, nebo ze by me nejak vzrusovala na ulici. To ne. Videla jsem nekolikrat kamosky nahy…a nevzrusovali me, jen vecer,kdyz jsem nad tim zacala premejslet co bych v tu chvili s nima mohla delat. Jednou jsem se opila vykousla s kamoskou,ale taky me to nevzrusilo. MAm partnera(kluka) uz pres rok. Jsem mu samozrejme verna. Ale bojim se…zda nejsem treba i lesba nebo dokonce bisexualka. To bych nechtela…nevim zda je to jen pouha zvedavost…mozna me to jen vzrusuje videt to, jak si to nejaka jina dela,nebo kdyz si to delaj vzajemne dve holky, protoze si predtsavuju jako by to nekdo delal me. Nevim. Ale mam hrozen strach. Ale sveho partnera mooooc miluju, a rozhodne bych penis nevymenila za vaginu. Co myslite? :/

Mam uz dlouho predstavu, ktera mi nedava spat. Svazany a bezmocny se divat na zenu, ktera si prede mnou spontanne hraje sama se sebou nebo s jinou zenou a drazdi me tim k zesileni. Primo pred myma ocima dela/ji ty nejvzrusivejsi veci a ja se smim jen bezmocne divat, ac bych se na ne se zoufale ztoporenym penisem nejradeji vrhnul a rozsapal je/ji na kusy. Je v tom takova ta zenska prevaha a jista skodolibost vuci muzskemu pokoleni, ktere zena ovlada svou nejsilnejsi zbrani. Podotykam, ze vubec nejsem sumbmisivni, ale tahle predstava me vzrusuje k zesileni. Zeny, mate nektera chute trapit timto zpusobem muze?

Ahoj,před necelým rokem se mi líbila jedna kamarádka,chodila se mnou do třídy dlouhou dobua byly jsme i nejlepší kamarádky ale až po několika letech jsem se do ní zamilovala,pak ale zničehonic jsem si našla kluka,se kterým jsem teď 7 měsíců,miluju ho a tu spolužačku mám zase ráda jen jako kamarádku.od té doby se mi asi přestala líbit,mohlo to být jen tím že jsem v pubertě?nebo můžu být lesba?

Ahojte mám 16 pred nedávnom sa mi sníval jeden sen s babou a mám pocit ako keby ma trochu vzrušil..dovtedy som bola úplne si istá že som na chlapcov..ten sen ma natoľko vystrašil že som začala úplne pochybovať o mojej orientácii!!Dovtedy som žiadne príznaky na sebe nespoznala nikdy som necítila k dievčaťu nič viac a prišiel ten sen a od vtedy sa strašne bojím…bojím sa že ma budu vzrušovať len dievčatá a nie chlapci.Zažila som už jedno prstovanie s chlapcom a páčilo sa mi to ale nebola som nejako extrémne vzrušená.Bolo to po prvký krát.Bozkávala som sa aj s babou ale vtedy sa tým nič nezmenilo stále som si bola istá,že som na chlapcov..neviem prečo tento sen ma dohnal k týmto pochybnostiam,k myšlienkam že ma nebude vzrušovať práve chlapec ale baba!! ako na to som a ako to už mám prestať riešiť..bojím sa že ma nebudu vzrušovať a rajcovať chlapci..dakujem

už delší dobu se mi líbí kamarádka,pořád na ní myslím,koukám na její fotky a udělá mi prostě radost jen to že jí vidím a často si představuju jak s ní spím,u jinejch kámošek se mi to hnusí,ale u týhle mi to nevadí,může to znamenat že jsem lesba?já si s ní často píšu,a jsem zklamaná když neodepíše a tak.ona to neví a nejvíc se bojím,že ona si to takhle vůbec nebere,ale zároveň o ní nechci přijít jako o kamarádku,co mám dělat?

Jednou jsem se šla s mojí sestřenicí podívat k rybníku.Tak jsme tam tak seděli.Sestřenice řekla nepůjdem se vykoupat,já na to že jo.Vlezli jsme spolu do jedné kainky a začala jsem se vslékat.Najednou jsem uviděla její kundičku.Vzrušilo mě to.všimla si že na ní koukám tak se oblékla do plavek.Chvíli jsme plavali.Připlula ke mě a začala mě líbat.řekla jsem jí že tady ne.vylezli jsme z vody do kabinky začali jsme se líbat vslíkat se.byla jsem hodně vzrušená.líbilo se mi to.Uslišely jsme dva kluky co zrovna přišli ke kabince.mysleli si že tam nikdo není najednou nás tam uviděli ale už byli nazí tak jsme si řekli proč ne a od té doby s tím klukem chodím.Jmenuje se Matěj.Vidíte takže i takové lesbičky ti mohou pomoct.

nedávno jsem zjistila,že se mi líbí ženy,ale ne holky v mém věku,ale dospělé ženy,které navíc ani moc neznám,třeba jedna americká herečka,pořád na ní myslím a představuju si,že jsem s ní,vůbec nevím co si o tom mám myslet a ona není bohužel jediná.nechci o tom nikomu říkat,ale co když jsem lesba?

Ahoj, už nějakou dobu se mi líbila jedna holka ze třídy, kluci mě nevzrušují a nelíbí se mi. Když mo nedávno řekla, že se jí taky líbím byla jsem tak vzrušená, že jseem ji na ve škole na záchodě skoro znásilnila, ale ona s tím naštěstí souhlasila, krásne jsme si tam užily. Vím že pohlavní styk je povolen až od 15 let, ale chtela bych vědět jesti to platí i ro lesbické hrátky.

Ahoj, po pravdě nevím, jak začít… Mám kamarádku, bydlí kousek od našeho baráku a máme spolu velmi dobré kamarádské vztahy… Jsme spolu často a začínám k ní nejspíš cítit něco ,,víc" . Nevím co to je, stačí pouze jeden její pohled a ve mě proudí něco, co neznám… Měla jsem přítele… a ani ten mě nedokázal, tak odpoutat od světa, jako ona. Jakmile je smutná, tak mám chuť ji obejmout, natáhnout se k ní a pohladit… Kolikrát se mi tak rozbuší srdce, že musím odejít se slovy: Jdu se napít a uklidnit se… Někdy mám také pocit, jako by po mě chtěla, abych řekla co k ní cítím. Mám také někdy pocit, jako by ke mě cítila to samé, ale nevěděla jak mi to říct. Mám v hlavě plno myšlenek a pocitů, které neumím dát do souvislosti… Nemám ani odvahu říct jí to, říct jí, že k ní něco cítím, nechci, abych o ní přišla… Nechci, aby na mě změnila názor a pak se mi vyhýbala.. Doopravdy ji mám moc ráda. Když jsme na něčem domluveny a ona to odřekne, jsem z toho smutná a mám chuť ležet jen v posteli a poslouchat písničky. Do ničeho se mi nechce… Bez ní mám život prázdný, ale s její přítomností kvetu :)… Myšlenky před spaním na ní mě uklidňují a fantazie s ní je nekonečná… Poraďte mi prosím, co mám dělat… Děkuji :)

Ahoj.. je mi 16 a mám problém..Nedávno jsem si uvědomila.. že jsem asik Bi.. ale jinak než normálně..prostě od září chodíím na SŠ… a už od 1. dne jsem si hrozně rozuměla s jednou spolužačkou… pořád jsme normálně kecaly.. dělaly blbostii,ssmaly jsme se… jenže asik před 2–3 týdny.. jsem si uvědomila.. že ji beru jako něco víc, něž kamarádku.. nechápu to.. ale prostě pokaždé co mi napíše na FB,nebo příjde pokecaat ke mně do lavice.. nebo před školou.. je mi pěkně… jsem uplně „šťastná“ a rozzáří se mi úsměv na tváři..KDyž teď jde za mnou poecat.. mluvíme o všem.. a pokaždé,když něco pěkného řekne.. tak se uculím..a řeknu nech tohoo:D a usmívám se.. je to pěkné, že se o mně zajímá..jak se mám a prostě tak různě.. jenže bojím se.. že se do ni začínám zamilovávat.. necháápu jakto.. NIKDY se mi to nestalo!… Jenže nemůžu si pomoct,.. ona je tak skvělá, pěkná, a rozumíím si s ní, jak s nikým!.. a taky v ní vidím kus sebe!..o všem ví!.. pořád to ze mně páááčila.. jenže řekla jsem ji to až po tom, co se mi ppřiznala, že je bi!… a to mně k ní ještě vííc přitááhlo!..nedávno jsem ji napsala na FB, že prostě ji asik začínám milovat.. a psaly jsme si… no a jesště k tomu mám kluka.. jsme spolu 2 měsíce.. ale je uplně skvělý!.. opravdu hodný,pěkný,a hlavně do mně zamilovany !!!!!!! … je mi s ním krásně.. jenže.. i když jsem teď s ním.. občas myslím na „kamaradku“ … ON o tom ví.. musela jsem mu to říct.. řekl mi.. že mu to nevadí… jen hlavně, když ho neopustím, kvůli ní… a toho se já právě bojím!:(.. včera ve škole bylo fain.. kecaly jsme o všem a byla sranda.. jenže včera jsem měla depku..a prostě napsala jsem si do statusu.. že asik přestupuju.. jenže mně prosila.. abych nikam nešla!.. že udělá vše pro to.. ať zůstanuu.. že bych jí chyběla…a že to spolu zvládneme!! :( .. chci přstoupit kvůli tomu na jinou školu.. protože prostě mně to trápí.. když jako by půl srdce patřilo Robinovi(můj přítel) a půlka „kamarádce“.. a bojím se .. že se do ni oopravdu uplně zamiluju… a rozejdu se kvůli ní s Robinem!.. a to já nechci!! :(,, je mi s ním krásně!.. já bych to už nezvládla.on je uplně dokonaly!.. a nezaslouží si to!.. :( ..... jenže nechci přestoupit.. kvůli mojí třídě!.. lepšíí spolužááky mít nikde nebudu!!..ale nevím co dělat!.. „kamarádku“ si někdy představuju i místo Robina.. když spolu ležíme v posteli!.. Myslím na ní pořád.. :(.. poraďte prosíím…

Dobrý den, je mi 16, mám přítele, první lásku už skoro dva roky, máme spolu sex, který se mi líbí, vlastně si to dokážu docela užít, ale vaginálně jsem asi nikdy nebyla (jednou jsem měla pocit že jo, ale nejsem si jistá) , jen klitorálně. V poslední době mě ale k tomu (vůbec nevím kde se to ve mě pořádně vzalo) začli strašit myšlenky, jestli nejsem na žencký, nebo bi. Jsem z toho docela ve stresu. Někdy když nemůžu být si představím buď dvě ženy, nebo ženu která mí orgasmus a udělám se rychleji. Vzrušuje mě i představa na silný chlapy, kteří mě dělaj. Někdy je silnější první představa, jindy ta druhá. Jsem nesvá, když se přede mnou ženy převlíkaj nebo někdy když na to moc myslím, znejistím i když se bavím s kámoškama. Možná je to tím jak o tom všem pochybuju. Nechci nic zkoušet s holkou, když si to představím reálně tak mi to až tak vzrušující nepřipadá a taky bych se dost styděla ale někdy hrozně zpanikařím, jestli to není pro mě to pravé.

ahoj lidi, mám přítelkyni už tři čtvrtě roku a sex nám relativně klape až na jednu maličkost… já nejsem schopná dosáhnout orgasmu jinak než proudem vody nebo vibrátorem zvenku. přítelkyně řiká, že prej moc spěchám, ale ve skutečnosti sme obě docela zelenáči, takže sem se chtěla zeptat jestli tu neni někdo kdo měl (nebo má) podobnej „problém“ a mohl by mi poradit. díky moc Ady (16)

Dobrý den,mám určitý problém,který bych chtěla pořešit,ale chtěla bych to po e-mailu,tedy soukromě.Našla by se nějaká nejlépe žena,či muž,kteří by byly ochotni popsat si o problému přes e-mail?

Ahoj, mám menší problém a nevím kudy kam. Mám přítele (4 roky), más s ním roční dceru. Mezi námi je vše ok, jak v sexu,… ale zde je ten problém,.. sex. Když si spolu jen hrajeme vydrží i hodinu, někdy se stává, že vydrží i hodinu a půl. Když se milujeme, myslím na lezbičky jak spolu dováději a to mě vzrušuje, vzrušuje mě i on sám, ale nemyslím na něj. Když se mazlíme (orálem), tak myslím, že uspokojuju ženskou a né chlapa. Když jsme od sebe, myslím na něj, ale když přijde ke mě, hned začnu myslet na ženskou. Poslední dobou ani nějak nemám na něj chut. Mám kamarádku lezbu, která se mě vždycky pokouší sváděd, pár krát jsme se i líbaly, dál jsem už nešla, protože jsem si řekla, že mám přítele,… ale chyběla mi a toužím po ní, když jsem sma. Co s tí? Poradíte mi? Když vidím jak lezby dovádějí, strašně mě to nutí. Prosím, už nevím co mám dělat, přítel si myslí, že mám jiného. Děkuji :)

Ahojky, mám otázku. Já s moje blízká kamarádka si velmi rády užíváme. A to jak za opita, tak za střízliva. Máme na sebe slále větší chuť. Rády takto experimentujeme, protože chceme zažít něco nového, přesto si nedokážeme představit, že bychom mohly žít se stejným pohlavím. Kluci se nám ale líbí. Co s tím máme dělat? Jsme bisexuální?

ahoj moje kamaradka se mi jednou sverila s jejim problemem a me to pripada celkem zajimave.Rikala mi ze se ji libej normalne kluci,ale pokud si cte neco o lesbach tak ji to hned vzrusi,dokonce i pomysleni na sex se zenou ji vzrusi mnohem rychleji nez predstava sexu s muzem.Zvlastni na tom vsak je ze v realnem zivote ji nenapadne nic zkusit s kamaradkou a dokonce se ji to zda i hnusne a nema ani rada kamaradske polibky,i kdyz se ve sprse v posilce podiva po zene tak to s ni nic neudela,ale jakmile je sama a neco si prestavi tak cejti ten znamej pocit..je tedy lesba nebo ne?..

Já no: To je normalni, me se taky vic libi video s lesbama. Je to hezci a neznejsi, protoze sama mam rada mazleni a hodne dlouhe drazdeni v ramci predehry na ruznych mistech. A video s chlapama je porad stejny – chvili prsa, chvli oral, pak zasuny ze vsech stran a vystrik na oblicej nebo prsa – v podstate nuda a to co je pro me na sexu nejlepsi tam skoro neni :-) Pokud vim tak hodne hetero holkam se libi vic lesbo video.

Ahoj, přitahují mě kluci ale vzrušuje mě když vidím nějaký video s lesbičkama. atd.. a te´d právě nevím jestli jsem i na holky nebo je to normální?

Julie lescot: Tak mu tuhle představu skus nějak naznačit protože neznám moc mužú co by ji odmítli, resp. většinou co znám jsou to právě muži co by tohle chtěli jenomže se to bojí říct před přítelkyní. Dle mě se potěší, a pokud i ne tak tím že se mu svěříš s takovou představou nic nemúžeš skazit-chce to přeci jenom vzájemnou dúvěru. Hodně štěstí

jsem už 8 let vdaná, ale milování se ženou mě v poslední době strašně láká.myslím že si dovedu představit,že s manželem si přizveme k sexu do trojky ženu.já bych se s ní dlouho mazlila a on by si nás pak „bral“ střídavě…

Tak já myslím že pokud nás to láká chce to to zkusit, já mám plno takových zkušeností a je fakt že nahlédnete i samy do sebe a tak trošku si odpovíte na otázku „kdo jsem“, jste to vy ty samé ženy jen se vám do rukou dostala zkušenost se ženou a vy se s tím teď srovnáváte ale neberte to jako tragedii kolik ja bisexuálů a nikoho to nebolí nebo lesbiček které jsou stejně jako gyove kolikrát upřímnější než zbytek (96%) populace kolem nás, já se za svoji bisexualitu nestydím dokonce jsem na sebe i hrdá že to mám tzv. „jinak hozený“, tak to je vše a bud u tady s váma často tahle komunita se mi líbí papa

Yasana: Zaskrcovani ruznych casti tela neodbornymi pomuckami muze byt dost nebezpecne, do toho bych rozhodne nesla.

Yasana:napis to normalne,pak odpovim.

Holky, vÄŤera to bylo super. Moje kámoška má velkĂ˝ velkĂ˝ (pysky), tak jsme to zkoušely všeljak – pak nás napadlo – já jĂ je pusou hroznÄ› vysála, pak jsem vzala provázek a utáhla je! Po chvĂli jĂ ztvrdly, zmodraly a mÄ›la je šĂlenÄ› velkĂ˝ a tuhĂ˝. Tak nás napadlo, jestli by to nešlo je do mnÄ› strÄŤit. Ĺ lo, i kdyĹľ to bylo jak s pidipenisem, ale cĂtila jsem jĂ v sobÄ›! ObÄ› jsme se udÄ›laly, fakt dost dobrĂ˝! Ani neĹ™Ăkala, Ĺľe by jĂ to nÄ›jak zvlášť bolelo, jen jsme to asi 10 minut pak rozvazovaly, protoĹľe se jĂ to zaĹ™Ăzlo. ZKUSTE TO!

No zrovna ja sem si mislela ze kdis mam takove fantazije tak sem si mislela ze jsem lezba ale velmi me pritahujou muzi tak sem nevedela jestli to ma nakej naznak k tomu ze bich mohla bejt lezba ale nejsem nebo kdis spim smim pritelem tak me zrusuje velmi moc

Syny: Spíš bych řekl, že v tom většinou bude podobnost myšlení a další faktory. Chlap je prostě jiný. Ale vzhledem k biologickým preferencím je pro většinu z nich nenahraditelný.

Kdyz vidím tady reakce žen, začínám mít strach, že zachvíli mži nebudou potřeba :) Otázkou ovšem je, jestli jde ženě o to „se pořádně udělat“ a nebo si užít právě tu rozmanitost s mužem. Ano, není muž jako muž, nějaký myslí jen na sebe a je mu jedno co partnerka, ale jsou tací, který (troufám si říct) ví co žena v danou chvíli chce a ví jak na to. Kterým jde především o ženu a ne o sebe… Sám jsem si před několika lety říkal jak by se mi líbilo mít přítelkyni, která by byla i na holky, ale teď mi to přijde jako strašná představa a nikdy bych takovou slečnu nechtěl. Pokud je žena s mužem šťastná a v posteli jde partnerovi především o ženu a svou partnerku už zná nějakou dobu, tak si myslím, že dokáže odvést stejnou ne-li lepší práci jako žena se ženou. Každý je jiný a i jedna žena nemůže přesne vědět jak se to líbí té druhé ;) Viděl bych spíš u většiny žen, které to zkusili s jinou ženou, jako problém ve ěpatné komunikacis partnerem, nebo bezohledný partner…

Vsem, chlapum zejmena, doporucuji film „Tři jsou víc než dva“ :-) Běžel o Silvestra na Nově, ale jiste se da sehnat i jinak. Je to sice komedie a nektere rysy jsou az karikaturne zvelicene, ale kdo zazil, tak vi, ze neprehani az tak jak to muze vypadat.

Tila: Co si o tom myslet? Pro řadu mužů (včetně mojí osoby) na první pohled lákavá představa, avšak v praxi možný zdroj různých potíží a nedorozumění.

Já třeba mám přítele a furt mě strašně vzrušují ženy,zkusila jsem si vztah s dívkou ale ona na to byla nevyzrálá a podle mě to jen hrála aby byla podle jakéhosi trendu-zjevně… Furt mě to tak celkem trápí,miluju svého partnera,ale když vidim opravdu pěknou ženu,hned pomyslím na to jaký sex by s ní mohl být…Nemám ráda nálepky tipu bisexualní-jelikož jsoun typy holek co se na diskotéce s kamarádkou vykousnou a jsou hned \„BI\“…Ale nevím co říkat o sobě..Také mě třeba strašně vzrušuje představa toho jak můj přítel souloží s nějakou cizí nádhernou ženou,přede mnou a pak si jí společně vychutnáme..Co si o tom myslet..?

jenifer ^ : no asi tak :D holka ví co bys v danou chvíli chtěla a tak.. je to o něčem jinym :P

Ja souhalsim s Karol ja si ymslim že to je normlni i kdyz ja vim ze mi se nestne nemam takove kamardky keter yb do toho sly mam chut to zkusiot ale i presto mam kluka

Já teda lesba nejsem a nechtěla bych.

ahoj,taky sem jenom chtela rict ze jednou sem uletela na jedne party s kamoskou a nelituju toho nejsem lesba ale beru to jao neco do zivota prijemna vzpominka.

Jednou jsem četla článek o opicích a jejich sexualitě a v něm se psalo, že opice pokud nemají potřebu se rozmnožovat pro přežití rodu a mají prostě jenom touhu po sexu tak souloží samice se samicí a tak mi nepřijde vůbec divný, že ženy touží po ženách. Jsme přece z opic ne ?! ;)

holky ,taky se mi to stalo ,že jsem podlehla ženě .a nemohu toho litovat a přitom žiju už pár let s mužem.s ženou je to o úplně o něčem jinem.to musi asi kazdy vyskouset aby uveril.nelituji toho a nikdy nebudu…

Nepovažuju se za lesbu, vlastně už jsem vdaná, je mi 27, miluju svého manžela, ale taky mě vzrušujou holky a představa, že to s nějakou dělám. Sama jsem si to vysvětlila tak, že mě prostě rajcuje představa, že nějaká jiná holka to prožívá stejně, jako já, což kluk nikdy nemůže. A taky mě vzrušujou klitorisy jiných holek, protože miluju ten svůj a jsem mu vděčná za všechnu rozkoš, kterou při sexu prožívám:)))

xsoft: Jenom k té bisexualitě… Část sexuologů tvrdí, že neexistuje a je to naučený chování, nebo skrývání homosexuality. Další parta pro z měnu tvrdí, že všechny ženy jsou z principu bi…

Člověk může spát s kýmkoliv, kdo mu není odporný. Jako třeba chlap s prostitutkou. Ale do baráku by si ji si nenasadil. Oproti tomu jsou páry, kde to v sexu neklape a snaží se to oba řešit.

S tím soužitím záleží na tom, jaký je důvod soužití. Pro někoho to může být o penězích, pro někoho třeba legální pobyt, jiný tím chce třeba řešit bytovou situaci,… K tomu opravdu sex není potřeba. Takže manželství nemusí být o tom, že si heterosexuál vezme z lásky heterosexuálku. Pro většinu z nás to ale asi bude tak, že rozhodnou sympatie, sexuální přitažlivost a shoda v pohledu na partnerství, trocha těch citů a společný život.

Reakce na:

Mám jednoduchý recept. Nejde totiž o to, co nás více nebo méně sexuálně vzrušuje, protože vzrušovat nás může všechno stejně a vzájemná ženská masturbace může být velmi vzrušující, přestože ženy nemilujeme. Stejně tak můžeme mít skvělý sex s mužem, kterého taky nemilujeme… Toto je jen otázka stimulace erotogenních zón bez hlubokého citového vztahu.

Důležité pro rozhodování, s kým budeme chodit a jakého životního partnera (partnerku) si vybereme, je to, jestli se do něj dokážeme zamilovat a nadále udržovat hluboký citový vztah. Spát můžeme s kýmkoliv i bez lásky. Žít ale ne, na to je potřeba mnohem více…

Protoze se mi tohle zdalo docela divne, tak jsem se ptal mamky (spise z duvodu, ze mimo jine take uci rodinku a obcanskou nauku a o tehle vecech vi – ne proto ze by to byla zrovna moje mamka). Sexualni oriantace (tj. to jestli je nekdo homo nebo hererosexual) nesouvisi s tim s kym dokazeme zit a koho si vzit za zivotniho partnera, ale ciste o sexu. Proste jde o postel a ne svatebni prstynek.

Jinak ano, spat muzeme s kymkoliv i bez lasky, zit s nekym bez lasky nejspise ne (=ne dlouho).

A ohledne toho, ze si lide v nouzi meni svou orientaci (narazka na homosexualni vztahy ve vezeni), clovek ma nejake potreby a potrebuje je naplnovat. Ale kdyz se vrati do normalniho prostredi (tj. do normalniho sveta / ven z vezeni), tak opet bude spat s tim, s kym je to pro nej prirozene.

PS: … a taky jsou tu bisexualni jedinci (jde o treti druh orientae, ne o sexualni uchylku .. tedy, je to tak spravne, ze?)

Podle mě si dvě holky užijí víc, než s partnerem. Holky prostě ví, co a jak udělat té druhé :-) Nevím co bych dělal, kdybych došel třeba domů, a viděl jak si partnerka sexuálně hraje se svou kamarádkou…Kdybych mohl, asi bych se přidal :-) :-) Jenomže je mi 16, tak se mi tohle stát nemůže, protože s partnerkou nebydlím…

Golasgil: Nejsou to obchody, ale jedna provozovna. A není pro-náctiletý, ale se vstupem bez omezení věku. Jasně, že mají webovky. Od 18 :-(, jak jinak. Problém je jenom v tom, že ta firma má v Práglu 14 obchodů a jenom do jednoho z nich je vstup bez omezení věku. A na webu nemají napsaný, který to je :-/ Tipnul bych to na ten, co je omezený hlavně na sortiment pro dámy, ale z jistotou to nevím. Navíc je to firma, která je tak o 30% dražší, než konkurence a to pro chudý, školou povinný teenagery asi nebude zrovna ideální, když náhodou nemají tisícový kapesný. Firmu jmenovat nebudu, mají reklamy na každým rohu a nápověd jsem dal dost na to, aby ses nějak zorientoval ;-)

petmk: čet sem tvou odpověď pro Karol, kde jsou v praze ty obchody pro -nactileté? a maj webovky?

Sexus: Není. A neptej se proč.

já se třeba udělám a hnet si představim že mi jí lízala ae 900 fakt nemám někdy i přemýšlím jak pojedu na E55 a tam si nejakou naberu a nechám si to od ní udělat je to f pohodě??

si to obcas delame se sestrou navzajem je to normalni??

Karol: Dělají se i hračky, který mají napodobit lízání. Jak moc jsou kvalitní, to já nějak nemůžu posoudit. Každopádně je to bezpečnější, než s klukem nebo dokonce s nějakým zvířetem. Jsou jenom dva problémy, musela by sis našetřit tak 800–900Kč a dostat se do sexshopu. Pokud nejsi z Brna nebo z Prahy, kde jsou sexshopy pro -náctiletý, můžeš mít trošku problém s nákupem…

kdy jsem třeba vzrušená a začínám si to dělat…tak vždycky uplně nehorázně toužim po tom aby mi jí někdo vylízal..vždycky si vzpomenu na jeden film kterej jsem viděla jednou v noci..ehm pornofil:)…a pak když mám už po orgasmu tak ani ne..ale neni něco co by třeba pomohlo nebo napodobovalo lízání…???

Lama: jak se podle tebe pozná kamarádka od přítelkyně, když spíš s oběma nežiješ ani s jednou?

Lama: Zas tak úplně normální to není. Sexualita se dá pochopitelně chápat různě a pro mnoho lidí je natolik intimní, že kromě sebe sama jsou ochotni ji sdílet jen se svým nejbližším partnerem. Zatahovat do toho kamarádky už vyžaduje určitou povahu.

Nvm co resite podle me je to normalni delat si dobre s kamardkou/em

už podle toho kdyz si prectete naka temata

bublina: Co kulku do bubliny a pak se vrátit k tématu v článku?

Jak tu porad resite ty hranice a jejich stanovovani, mozna by bylo nejlepsi pouzit totaliltni metody – za prekroceni hranice kulku (jestli do hlavy nebo usmiknout necham na dalsi diskusi) :-)

Cephaelis: Máš pravdu. Prácě proto kdyžse něco stane (a provalí), je potřeba si o tom v klidu promluvit a vyřešit to. Je to sice těžší, něž na sebe řvát a urážet se, ale o mnoho efektivnější.

Co se týká odhadu hranic – máme snad rozum, ne? Když nevíš, jestli tě led unese nebo ne, jdeš na něj bruslit? Buďto vsadíš na jistotu a necháš si zajít chuť na bruslení, nebo to riskneš s tím, že v nejhorším případě zůstaneš pod ledem do jara.

petmk: Nedefinování hranice explicině neznamená, že hranice neexistuje.

• O tom by se dalo polemizovat. Někdy může jít o nepochopení jedné strany, že hranice byla definována.

„pokud někým žiješ, dá se dost věcí odhadnout a dokážeš si uvědomit, že tohle by mohlo ublížit…“

• Taky slovo do pranice. Nechci tady být za nějakou feministku, ale chlapi to velmi často neodhadnou, protože mají nižší schopnost empatie než ženy. Pokud tedy s dotyčnou nežijí už hooodně dlouho (tím myslím desítky let).

Cephaelis: Neexistence hranice není výmluva. Definování hranice je jedna, ale ne jediná okolnost.

Vztah má smysl jenom v případě, že oba dva mají zájem na jeho pokračování. Nedefinování hranice explicině neznamená, že hranice neexistuje. Dá se předpokládat existence „defaultních“ hranic, zakořeněná ve společnosti nebo v kultuře. Navíc pokud někým žiješ, dá se dost věcí odhadnout a dokážeš si uvědomit, že tohle by mohlo ublížit… Pokud jde o sex a experimenty, tak člověk sonduje napřed u toho, s kým chodí. Nadšení i odpor se dají poznat.

Explicitní hranice se dají dohodnout jako kompromis a nemusí být v písemné formě.

petmk: Píšeš, že reakce při překročení hranic záleží na tom, jaká byla dohoda. Mně ale připadá, že ty hranice nejsou zdaleka vždy nadefinovány dopředu. Speciálně v komunikaci s muži nestačí nic naznačovat, pokud ženská dopředu neřekne jasně, že tohle by jí vadilo a tohle zase ne, tak o nějakých nadefinovaných hranicích nemůžeš hovořit. Zvláště pokud jde o něco, co tomu muži přijde normální a logické a pro ženu je to nepředstavitelné, ovšem takhle jednoznačně mu to nikdy neřekla. Prostě, spoustu věcí je třeba řešit, až poté, co se stanou a pak je otázka zrady, důvěry atd. značně subjektivním pojmem.

Prdinek: Mícháš hrušky s jiný ovocem :-) Vztah není jenom o citu, ale i o tom rozumu. O hranicích rozhoduje kompromis, který (v ideálním případě) oba vytvoří společně, každý podle svých citů a rozumu.

Citová stránka se nedá řešit obecně v nějaké internetové diskusi. Tu obvykle domlouvám s holkou mezi čtyřma očima a někdy se i operativně mění.

Rozumová stránka je jasná. Mám-li vztah a chci-li ho mít, tak si hlídám všechno, co ho může rozbít. A samozřejmě platí, že když se nakazí jeden, nakazí se oba, takže i tohle je jasný. a trvalý následky při nějakých experimentech (propichování, tetování,…), to je snad taky jasná věc. Kdybych to měl osvětlit na příkladu – představ si nádrž na 1000l vody. můžu natavit čerpadlo na 700l, 900l, ale 1100l do ní nedostanu. Rozumem daná hranice je objem nádrže, dohodnutá hranice je to, jak nastavím čerpadlo.

Otázka je reakce při překročení hranic. To ale záleží na okolnostech, tzn.kdo a co udělal, jaká byla dohoda, jestli to vážně ohrozí vztah… Aby jsme se drželi tématu, tak to, že se moje holka vyspí s jinou holkou, bych za jistých okolností toleroval. Ale nebylo by to automaticky.

Prdinek: Logická, racionální argumentace asi patří k tomu věku. :-) Ty už máš nadhled, protože jsi se svou ženou toho už hodně zažil a hned tak něco tě nezaskočí. To neber jako žádnou narážku či urážku, ale jako holý fakt. Když si vyměňuji názory se svým partnerem (29), tak narážíme přesně na to, co jsi popsal u petmk a Metoxe. On má všechno logicky odůvodněné a horko těžko dokáže chápat, proč do toho motám city. Vsadím se, že po dalších mnoha letech soužití to budeme oba schopni vidět víc očima toho druhého. A petmk s Metoxem jakbysmet.

petmk: vernost je nadcasova a je zakladem kazdeho vztahu. Bez urciteho druhu vernosti neni mozny zadny vztah, ani kamaradstvi. Z tohoto pohledu je vernost prirozena. Monogamie je neco jineho. Pro cloveka jako zivocisny druh nebyla vzdy monogamie vyhodou, potreboval se mnozit, ale ted jsme naopak premnozeni :-( Krestanstvi je jen jedna filozofie prosazujici monogamii, navic ji zduvodnuje eticky, ale pro mne je monogamie nyni vyhodna spis z ekonomickeho pohledu. Z tohoto pohledu neni podstatna sexualni vernost, ale monogamie – spolecny zivot. Na druhou stranu se monogamni vztah udrzuje lepe s prostredi duvery a vernosti.

Libi se mi jak si s Metoxem definujete sve hranice a jak si myslite, ze se na nich domluvite s partnerkama a pak uz vas nic nemuze zaskocit :-) Zadny cit, jen sucha logika. Co budete delat, kdyz ty meze jeden z vas (vy nebo partnerka) prekroci? Pujdete se podivat co by delali stari Slovani?

Myslím, že v tomto případě je zásadní otázka, jakou hranici má ten jejich vztah.Chodí spolu dobrovolně a měli by se respektovat navzájem. Jde o to, dohodnout si společně hranice. Moje hranice, za kterou bych holku nepustil, je ohrožení vztahu, ohrožení zdraví nebo jakýkoliv trvalý následek. Za tohle fakt nee, jinak je vše o dohodě.

Ale abych se držel tématu, u jisté slečny jsem se o těchto sklonech dozvěděl při koukání na porno. Zrovna tam byla jedna scéna, která ji hodně zaujala…

bublina: proč myslíš, že je ta komnata až 13.? Protože je 12 komnat, od kterých má klíče i někdo jiný, než jenom ty. Ale od té 13. existuje jenom jeden klíč, ten máš ty.

Prdinek: Na přirozené věrnosti jsi byl kde? Slovani ji nemají v krvi, vnutili jim to křesťani. Aspoň podle toho, co tvrdí historici. Můžu ti dát link na zajímavý článek, ale nemůžu se zaručit, že všechno v něm je na 100% pravda.

bublina: To, že každý nemusí vědět všechno, je samozřejmé. Třináctou komnatu já osobně ale nevnímám jako všechno, co nemůžu říct všem, ale spíš jako to, co nemůžu/nechci říct nikomu. Pokud je to něco, co můžeš říct kámošce, ale ne partnerovi, tak je to prostě tajemství, rozhodně ne obsah tvé třinácté komnaty.

Prdinek: Tu 13. komnatu si clovek nezrizuje jen tak, tu proste kazdej ma, ale kazdej jinak velikou :-) A neni jen jedna, je jich nekolik a do ruznych komnat maji pristupova prava jini lide. Neco jineho sverujete rodicum, neco jineho sourozencum, jina tajemstvi sdilite s partnerem, jina sverujete svemu doktorovi (praktickemu, gynekologovi, …) A pred ostatnimi to skryvate. Nemusi kazdy vedet vsechno.

Jinak me docela zajima jak to s Lauro a tou druhou divkou dopadne :-) Nekdy mivam podobne fantazie :-)

bublina: Jasně, rozumím. Já to rozepsal dost obecně a příliš jsem neřešil ten kokrétní příklad, který tuto debatu vyvolal. U toho bych se taky přiklonil buď k variantě vůbec nic neříkat a zkusit anebo napřed nenápadně sondovat situaci, ale rozhodně ne to hned natvrdo rozebírat s „partnerem“. To má opravdu smysl až u stabilnějšího vztahu zralejších lidí a ne u prvních nesmělých kontaktů dospívajících.

bublina: klidek, my prece nerikame, ze Laura je nebo bude nevernice a taky nic nevime o jejim vztahu ci vztazich s kymkoli. Ale prave proto jsme nastinili ty mozne problemy, at si tu situaci muze promyslet, co ma od ni cekat, krome vlastniho uspokojeni. Sex neni jen tak ledajaky telocvik, skoro vzdy pri nem vznikaji citove vazby. My jsme se jen s tebou neshodli v jednoznacnosti utajovani, ve zrizovani si 13. komnaty. Ale mne je uplne jedno co Laura udela :-) A jestli nam napise co udelala a jak to dopadlo :-)) Ale stejna situace muze potkat i jinou divku a pro tu uz mozna nase nazory muzou mit jiny vyznam.

Pokud jde o ten priklad s bungee, tak tu holku neznam, znam jen trochu toho kluka. Takze nechci spekylovat o duvodech a na ci strane je chyba, od to neni zadny svatousek a jeho podani take muze byt jine nez jak to vnimala ta holka.

Prdinek, Cephaelis, Metox: Jasne, to co pisete je rozumne a do jiste miry s vami souhasim se vsemi a chapu vase nazory i kdyz v drobnostech mam nazory asi jine, ale v pripade Laury, jejiz dotaz diskusi o nevere vyvolal, jde mozna o neco jineho. Je to mlada holka, pritele zminila jenom mimochodem, mozna jen s nejakym klukem chodi, protoze hleda nejaky vztah, mozna s nim jeste ani nema sexualni kontakt. Spolecensky tlak ji veli s nekym chodit, tak ma nejakyho kluka (alespon to na me dela z jejiho vyjadrovani takovy dojem) a nevi jestli se z toho vyklube neco vazneho. A zaroven ji silne pritahuje jina divka, neco k ni citi, touzi po fyzickem kontaktu s ni. Nevi jake to bude, hleda sama sebe. V takove situaci nema smysl neco s tim klukem resit. Jestli je to stejne stary pubertak, nemusi byt tak vyzraly aby situaci pochopil a reagoval rozumne. Pak je hloupost aby ho svym problemem obtezovala. at si sama nejprve udela jasno, co k te divce citi, at zjisti co citi ona k ni a pak serozhodne kteremu vztahu da prednost. V takhle mladem veku a ve fazi hledani vlastni sexuality bych zmenu partnera a sexualni experimenty hodnotila jinak nez v pripade starsich lidi, kteri delsi dobu ziji v partnerskem svazku. Uvedomte si kolik je vam let, skoro 30 (Prdinkovi pres 40), te holce je 16 a zadny vazny vztah asi jeste nemela, tak nemuzete mluvit o nevere, kdyz se teprve rozhoduje mezi klukama a holkama.

bublina: Tak to je trochu složitější a nedá se vyjádřit jednou větou, tedy jedno po druhém.

Jistěže otázka nevěry je komplikovaná záležitost a ne vždy je na vině jen ten co se toho dopustí. Pokud se např. jeden z partnerů druhému dostatečně nevěnuje, něco mu nepěkného provede apod. tak se nemůže divit že ten druhý sáhnul k nevěře. Ta je v takovém případě pochopitelná, ale pořád ne jednoduše omluvitelná, protože ten druhý má přeci pusu a může se ozvat že je problém a snažit se to řešit. Pokud domluva není možná, tak je čestnější a efektivnější řešení se rovnou rozejít než se začít podvádět.

Ten případ s bungee jimpingem je sice hezký, ale přijde mi neadekvátní, přeci jen to je o nečem trochu jiném než sex. V tomto případě jasně sympatizuju s klukem, který má přirozené právo dělat si co ho zajímá a baví jestliže tím nikoho přímo neomezuje a neohrožuje. Naopak ta holka mi připadá jako hysterická a manipulativní osobnost, která chce mít z partnera poslušnou loutku a musí být vždy po jejím. Vzhledem k tomu byl zřejmě pro kluka rozchod spíš výhrou.

Se sexem je to ale něco trochu jiného. Věrnost ve vztahu se prostě automaticky předpokládá a pokud není ochota ji dodržovat, mělo by to být posvěceno vzájemnou dohodou. Nejsem puritán, takže mně nepohoršuje liberální pojetí vztahu, kde si partneři navzájem tolerujou svoje úlety s tím že jde jen o sex a nic to nemění na tom, že se mají rádi a chtějí být spolu. Do určité míry je mi takto velkorysé pojetí i sympatické, ale přesto jsem dost skeptický, protože to odporuje lidské přirozenosti, a vždycky hrozí riziko žárlivosti. Člověk sice od přírody není striktně monogamní, ale současně má vůči partnerovi majetnické sklony, což má své logické důvody. Nikdo totiž netouží po tom, aby ho partner opustil kvůli jinému, vychovával cizí dítě, nakazil se apod. Muži bývají obecně více žárlivější, protože nevěrou partnerky riskují podstatně víc (investice energie do péče o cizí geny na úkor vlastních = katastrofa z hlediska předání svých genů dalším generacím).

Pravda že pokud jde jen o náhodný úlet a experiment, je z praktického hlediska zřejmě nejlepší to utajení. Vždy se ale musí počítat s jistým rizikem prozrazení a následných vážných problémů.

Pokud jde o toleranci a odpuštění, v případě sexuálního úletu bych měl sklon k velkorysosti, ale v případě pravidelného opakování nebo dokonce citové nevěry bych si to už nechtěl nechat jen tak líbit. Nehodlám být za vola a nechat se využívat partnerkou, které bych sloužil akorát jako zázemí, zatímco by ona měla skutečný zájem o jiného.

Tolik k nevěře jak je běžně chápána. Pokud mluvíme o případu touhy vyzkoušet nějaké neobvyklé praktiky, už to není typická nevěra. Pokud by partnerka přišla s tím, že ji láká vyzkoušet sex se ženou, skupinový sex, výměnu partnerů atd., byl bych ochoten se o tom bavit a nějak domluvit, zvlášť když sám mám třeba taky nějaké podobné touhy. Chuť po soukromém sexu s jiným mužem bych už ale vnímal podezřele. Zkoušení podobných praktik mi přijde z partnerského hlediska taky jako rizikové, ale nepovažuju to za klasickou nevěru, tak bych to vnímal pouze v případě jednání za mými zády.

Osobně považuju za nejlepší prevenci problémů důkladný výběr partnera, tak aby byl vztah včetně sexu spokojený a pokušení poohlížet se mimo bylo malé. Stejně tak zásadní, aby partneři byli podobného založení a na důležité věci měli podobný názor, potom tolik nehrozí, že by si navzájem něco zakazovali a své touhy byli nuceni realizovat bez vědomí toho druhého. Chápu ale, že realita je složitá a že vše v životě včetně výběru partnera je o kompromisech.

bublina: To, že mu to nevyslepičíš sama, to se tak nějak tiše předpokládá. (I když reálně mnoho nevěrníků to břímě neunese a nakonec to partnerovi sobecky vyklopí…) Jenže k sexu jsou potřeba dva. A můžeš si být jistá druhou stranou?

Jinak, myslím, že tu holku, která se s klukem rozhodla kvůli bungee, pranýřujete zbytečně. Nevěřím, že by zahodila jinak spokojený vztah kvůli tomuhle. Vsadím botky, že tam toho bylo víc, jenže to už ona před bublinou ventilovat nebude.

bublina: srovnavas nesrovnatelne. Ta holka byla (snad ji to uz doslo) husa (abych zustal pomerne slusny), kdyz se rozesla kvuli takove blbosti, o tom neni pochyb (a zrejme tam hraly roli dalsi vlastnosti, ktere se mi nechce vyjmenovavat). Jinak ten kluk neudelal chybu, nic se mu nestalo. Ano prekrocil stanovene meze, ale ty meze byly uzke a hlavne reakce na jejich prekroceni neprimerena. Konec.

Nevera vsak neni bungee jumping. Sex byva zpravidla vysostne intimni a osobni zalezitost casto podlozena nejakym vztahem. Kazdy ma samozrejme urcite obdobi hledani, kdy vystrida nekolik sexualnich partneru, ale vetsina pak vicemene dobrovolne setrvava v monogamnim svazku (si aspon naivne myslim). Ano muze nastat ulet v podobe nejake jednorazovky, kdy se clovek nekontroluje a je „osoulozen“, pak to muze byt jednorazovka. Pokud ma nekdo vedomy ulet, tzn. uvedomuje si co dela a vedome zahne, tak pokud je to uspokojujici neni duvod to nekdy nezopakovat. Nevera se vztahem, byt je mozna „bezpecnejsi“ nez nahodne ulety, je jeste horsi a je to velmi dobry zaklad pro rozpad puvodniho vztahu. Kazdou neveru, jak jsi uz sama citovala Plzaka, je treba tajit. Nevera je psychicke brime kazdeho nevernika a mel by ho nest sam, pokud chce fungujici puvodni vztah. Ne kazdy vsak to brime unese, pripadne jak uz tu bylo receno, najde „dobra duse“, ktera partnera upozorni, ze ten druhy si nese na srdci „batoh s hrichem“. A pak nastava to o cem mluvi Metox. Fyzicky se to stalo a neodstane se to, ale skoncilo to (rekneme ten ulet), budiz, muze to nastvat, ze nekdo zprznil tveho milacka, muzes nekomu rozbit hubu, ale PROC se to stalo? PROC by se to nemelo stat znova? A tady uz to je o duvere. A Metox mel pak na mysli to, ze jsou sexualni praktiky, ktere je ochotny tolerovat, napr. lesbicka laska, ale chce je mit pod „kontrolou“, aby vedel co toleruje (pokud bych se mel vratit k tvemu prikladu, tak napr. muzu ty skoky tolerovat pokud to nebude casteji nez 1× mesicne, v max delce 20m nad dostatecne hlubokou vodou se zkusenymi organizatory a kvalitni technikou treba). Pokud partner potrebuje sex s jinymi partnery, da se napr. ucastnit swingers party, kde se jeden muze vyradit a druhy vi, ze jde jen o sex a co se delo, s kym a ani nemusi sam vyuzit prilezitosti, kdyz nema potrebu. Ale vedi navzajem kdo co dela a muzou si tak duverovat. Ty jsi jiste taky s partnerem nejen proto, ze ti vyhovuje v sexu, ale, ze mu duverujes (a nejen v sexu).

Proto jsem Laure doporucil at sonduje u obou, kamosky i partnera, jaky maji nazor na lesbicky sex. Nerikam, ze ma partnerovi rict, ze se chce vyspat s holkou protoze po tom strasne touzi a ptat se ho na svoleni, to je blbost. Ale bude vedet, ze pokud to je pro nej neprijatelna technika, musi pripadnou zkusenost maximalne tajit. Pokud bude mit tolerantni pristup, bude na ni jestli mu tu pripadnou zkusenost prizna. Pokud to bude jednorazovka, tak asi neni moc co resit a nikomu bych to zbytecne neslepicil. Pokud by chtela lesbicky sex obcas opakovat, bylo by lepsi, aby o techto aktivitach partner vedel. Nemusi se jich ucastnit, nemusi a samozrejme ani nebude rozhodovat, kdy se uskutecni (coz neznamena, ze nemuze urcit, kdy se neuskutecni), ale pokud bude chtit Laura zachovat vztah s pritelem bude muset tolerovat jeho meze (co to muze byt je otazkou, mozna cetnost, mozna pritomnost, mozna aktivni ucast). Je to pak na domluve (v koncecne fazi na strojstranne domluve) a na jejim dodrzovani i kdyz se nam vysledek treba uplne nelibi. Pak je to o duvere a ne o podvadeni. Ale je to jen muj nazor, nic vic.

Prdinek: V cem s metoxem souhlasis? Ze by mu nevadila ani tak samotna nevera jako spis to ze to udelala za jeho zady? To by za nim mela prijit se zadosti o svoleni k nevere? Pokud totiz nejde o milenecky vztah, ktery lze tezko resit odpustenim, ale o ulet, mimoradnou udalost, tak to se tezko planuje. To si ma vyzadat permanentni povoleni pro pripad ze se treba na konferenci zapomene a pod vlivem alkoholu a okolnosti stravi noc s nejakym sexy taljanem?

Ten priklad jsem uvedla jako jeden o kterem ve svem okoli vim a prave jako spatny priklad, protoze sama mam pocit ze ta holka se zachovala spatne. Jasne, kluk udelal chybu, ale ja bych jednala jinak (asi) – a jak jsem se snazila dale vyjasnit.

Nevim jak bych resila pripadnou neveru, priznavam, ale kdyby pritel nekdy ujel, tak o tom radeji nechci vedet. At si ty vycitky vyzere sam a netrapi me pochybnostmi jestli jsem pro nej dost dobra a v cem mu nestacim, … :-) Stejne tak kdybych nekdy byla neverna ja jemu (nepravdepodobne), tak za nim rozhodne nepobezim mu to vyslepicit a zpusobit mu tim akorat trapeni jestli mi jeste staci a co dela spatne ze hledam uspokojeni jinde a vyvolala tak situaci hrozici pripadnym rozchodem. V tomhle bych asi souhlasila s Plzakem nebo kdo to vlastne rika „Zatloukat a zatloukat!“ Pokud jde o chybu a ulet, tak radeji zbytecne nevyvolavat situace, ktere by stavajici vztah mohly ohrozit. Jen doufam ze kdyby neco, tak ze bude alespon do te miry rozumny, aby pouzil kondom. Nejaky choroby nebo alimenty bych asi tezko rozchodila.

Cephaelis: Jak zajistit aby se to druhy nedozvedel? Predevsim tak ze mu to sama nevyslepicim :-)

bublina: Ta tvoje argumentace o osobní svobodě a 13.komnatě je v zásadě pochopitelná, jenže má jeden háček – jak zajistit, aby se to ten druhý nedověděl. A to tím spíše, pokud víš předem, že s tím ten druhý nesouhlasí. Vědomě to porušit a pak po něm chtít pochopení, to je tenký led.

bublina: musim souhlasit spis s Metoxem, i kdyz k tomu podrazu se spis aspon na zacatku prida obrovske zklamani a rozcarovani – proste otazka PROC?

Jak vidis na tvem prikladu, tak se neodpousteji mensi veci nez je nevera.

Metox: Ja nevim jestli je vhodne povazovat primo za podraz kdyz neco udela partnerka za tvymi zady. Nevidis ji do hlavy a duvody si pouze domyslis. Kazdy ma nejakou tu 13. komnatu, do ktere nepusti nikoho, ani partnera a ma na to pravo. Pokud to ten druhy nerespektuje, je to jeho problem.

Mozna to neni spravny priklad, ale jeden kamarad mel od detsvi jeden sen, vyzkouset si bungee jumping. Sveril se pritelkyni, ta s tim nesouhlasila, mela o nej strach, pochopitelne. Rozmlouvala mu to, nechtela aby skakal. Jemu se ale jednou naskytla prilezitost a skocil si, bez jejiho svoleni, bez jejiho vedomi. Ona se to dozvedela az za nekolik mesicu, kdyz se jeden z jeho kamaradu podrekl. Ona to nerozdychala, tezko rist jestli ji vadilo vic to ze skocil, nebo ze to udelal bez jejiho vedomi kdyz vedel ze s tim nesouhlasi, zklamal pry jeji duveru a uz mu v nicem nemuze verit. Rozesli se. Kdo je ten spatny? Nejsem si tak uplne jista ze chyba byla jen na jeho strane. Kazdy potrebuje urcitou volnost i ve vztahu, meli by tolerovat sve rozdilne nazory, umet odpustit selhani, ktere neni motivovane umyslem poskodit partnera. Nevera je asi neco jineho, ale pokud si ta holka touzi vyzkouset sex s jinou holkou, tak at to udela radeji tajne, protoze pokud se ji to libit nebude, vickrat to nezopakuje, nebude mit duvod, a kluk o tom nemusi vubec vedet a trapit se tim, mit nejake pochybnosti, … A kdyz se ji tobude libit a da holce prednost pred klukem, tak je fuk jestli mu to rekne pred tim nebo az potom,kluk se chvili bude trapit a pak si najde jinou. Kdyz mu to rekne, bude se trapit hned a porad, i kdyz by mezi temi holkami nakonec k nicemu nedoslo, bude mit porad pochybnosti, co kdyby, … A pokud by se to nekdy dozvedel, ze ho podvedla s holkou (nebo jinym klukelm), tak by mel pochopit jeji motivaci, ze ho nechtela ranit, ale uchranit ho pred citovym stradanim a nezatezovat ho svymi omyly a ulety. Pokud by slo o vyjimecnou situaci (a ne kazdy tyden sex s jinym nebo jinou), mel by to podvedeny partner zkusit pochopit a mozna odpustit.

Cephaelis: Jasně, lidi mají různé názory a riziko nedorozumění je tu vždy, proto asi lepší nejprve opatrně otestovat situaci jak napsal Prdinek.

Ohledně nevěry je to právě především o té důvěře, alespoň tak to cítím. Pokud by se mi partnerka svěřila že by ráda zkusila sex se ženou nebo dokonce jiným mužem, netvrdím že bych musel být nutně nadšený, ale aspoň bych měl jako muž (s přirozeným podvědomým sklonem k polygamii a promiskuitě) pochopení a dalo by se nějak domluvit. Pokud bych ale zjistil, že partnerka něco vyvedla skrytě za mými zády, vůbec by se mi to nelíbilo a bral bych to jako vážný podraz, přičemž by mi ani tolik nevadil sex s cizí osobou jako právě to neférové jednání a ztráta důvěry.

Laura: Koukam ze docela dost lidi zaujal tvuj problem :-) Zajimave je, ze o te holce pises ze ti nan ni velmi zalezi, pripada mi ze jsi do ni zamilovana, zatimco o svem klukovi ses jen zminila ze existuje :-) Homosexualita neni zadna tragedie a jsi jeste dost mlada a nemusis mit ve vsem jasno, treba v rozdilech mezi kamaradstvim, laskou, partnerstvim. Ale dokus tu divku neoslovis a nepromluvite si s polu, nezjistis jak na tom jsi ty a ona. Toho kluka do toho v zadnem pripade ted nezapojuj, ani s nim o tom zatim nemluv, nejdriv si pomluv s tou divkou a ujasni si co te laka vice, jestli zustat s klukem, nebo to zkusit s divkou. A neboj se omylu, i kdyz si ted zvolis spatne, nebude to tragedie, ale lepe se poznas, i chybami se clovek uci a vzhledem k veku budes mit jeste mnoho prilezitosti jak pripadnou chybu v soucasnem vyberu partnera napravit. A je fakt ze pri sexu s holkou ti nehrozi otehotneni :-) Takze jestli te pritahuje a laka navazat s ni blizsi vztah, tak to urcite zkus. Lepsi to zkusit a poznat ze to byla chyba, nez to nezkusit a pozdeji si to vycitat.

Laura: nemusis to na ni vybalit primo, ale muzes zkusit nahodit tema jako, ze jsi videla v TV nebo nejaky film, kde se dve holky nebo zeny mazlily a, ze te to docela zaujalo, ze sis predstavovala ty pocity. Podle reakce uvidis jak daleko muzes zajit v popisu predstav a pocitu, pripadne muze dojit az na doteky nebo libani. Ale taky to nemusi vyjit vse napoprve. Bisexualita je dnes pomerne bezne prezentovana, ale homosexualita je prece jen vetsinou stale vnimana jako uchylka a jeji vyznam („nakazlivost“) precenovan. Samozrejme vyber vhodnou chvili a prostredi, dostatecne intimni, ale asi zase ne prehnane „eroticky napjate“.

Co se tyce pristupu chlapu, tak jsou asi skutecne dva hlavni pohledy na lesbicky sex.

Jeden pohled je tolerantnejsi, prikladem je Metox, kdy lesbicky sex neni vniman jako homosexualni vztah a navic je vniman jako legalni prilezitost k soulozi s dalsi zenou. Rizikem je uvedomeni si skutecne lesbickeho zamereni akterek, kdy se pak muz stava prebytecnym nejen fyzicky, ale i psychicky. Pak je tady skutecnost, ze vztahy vetsinou nejsou nastaveny tak, ze vsichni akteri miluji vsechny aktery a pak muze dojit ke zmene puvodniho schematu vztahu – tzn. dojde k prebrani partnera. Je to proste skupinovy sex se vsemi svymi fyzickymi i psychickymi riziky. Navic si chlapi neuvedomuji, ze zeny u lesbickeho sexu netouzi po „verejne“ produkci, je to pro ne navysost intimni zalezitost, a tak druhe akterce muze byt i jen pritomnost druheho partnera silne neprijemna, natoz aby pripustila nejake mazleni nebo snad souloz. Pak je tu i riziko vykonosti a projevu. Proste rizik je pomerne dost.

Druhy pohled je pohled, kdy i lesbicky sex je vniman jako nevera a navic jeste jako sex homosexualni. Tolerovat obe veci najednou muze byt pro nektere chlapy opravdu pres miru. Protoze zeny zpravidla maji sex vice propojen s city, rekl bych, ze temer nikdy nejde jen o sex, tak jako skupinove honeni u kluku nekde v krovi nebo na zachodcich. Uz ty projevy – mazleni, libani, oral. Jedna vec je spolecne masturbovat a druha vzrusovat se navzajem.

Lauro, doporucil bych ti zaroven zacit testovat nazory na lesbicky sex jak u kamosky, tak u sveho kluka – do ktereho pohledu spada. Sama si taky musis rozhodnout, kam az ho pripustis, jestli chces, aby byl pritomen vasim hratkam a jak aktivne (na pocatku rozhodne nedoporucuji) nebo jestli to budes radeji uzkostlive tajit jako kazdou jinou neveru.

Metox: No, to je slovo do pranice. Jistěže mnoha mužům to vadit nemusí, ale taky může. Jen upozorňuji na to riziko. A myslím, že jsi docela uhodil hřebíček na hlavičku, když říkáš, že zatímco trojka může být přijatelná, užívat si s kámoškou bez jeho vědomí je o něčem jiném.

Cephaelis: Myslím že spoustě chlapů by to nevadilo, spíš naopak :-) , jistě bude slušná šance aby to prošlo bez problémů. Akorát mně napadá, že klukovi by se třeba nelíbilo, když by to holky prováděly soukromě a chtěl by být u toho nebo se dokonce přidat.

Laura: Jistě, ve středověku nejsme. Ale uvědom si, že pokud máš kluka, tak jde v podstatě o nevěru. Než podnikneš nějaké kroky, tak se zamysli nad tím, jak moc by ti vadilo, kdyby se to přítel dověděl a co by na to asi tak řekl. Nemůžeš automaticky předpokládat, že tvá kamarádka váš společný zážitek nikde nevykecá. Když si vyřešíš tohle, tak v klidu do toho.

daggy24 : děkuji za radu :-) myslela jsem si než si mi napsal/a že jsem asi nenormální :-) zkusím to nějak udělat :-)

daggy24 : ona je spíš taková že se někdy holek – dalších kamarádek taky dotkne, třeba i přes kalhoty na prcině jenže oni jí pak řeknou že je úchylná a ona se pak stydí. vždycky to pak udělá tak, jako že to dělala ze srandy. myslíš že by to nebylo špatné, nebo nemorální kdyby jsme se spolu někdy mazlily? jesli někdy najdu odvahu jí to říct, tak na to pujdu pomalu, nechci ji nějak vyděsit nebo něco. opravdu moc mi na ní záleží.

daggy24 : prosím porad mi co mám dělat?

daggy24 : svého kluka mám,vždycky jsem byla jen na kluky, ale když myslím na ni tak je to takové zvláštní. mám ji strašně moc ráda, strašně ráda bych se jí dotýkala, ale nemyslím to nijak blbě ani zle. co mám dělat?

ahojky,strane moc me vzrusuje jedna moje kamaradka,je mi 16,ji taky.predstavuji si jak spolu masturbujeme v postely, se vsim vsudy:-) vzdycky pri te predstave dosahnu orgazmu. je to normalni?ona to nevi

Myslím že někteří ze stálých přispěvovatelů tohoto serveru by se měli zamyslet nad tím, zda-li jsou zde ještě užiteční, nebo spíše naobtíž. Je sice hezké, že občas napíšete nějaký hodnotný článek, ale nevím jestli to stojí za to, číst vaše neustálé zbytečné flamewars v každé diskuzi.

Prdinek: No, vzhledem k tomu, v jaké formě se zatím Bublina setkává se souloží, tak bych řekl, že právě ona sleduje to dění. Skrz hledáček foťáku ;-) A v té chvíli možná zvládá dvě věci najednou, ostřit a mačkat spoušť. Pokud nemá automat, tam ostření nějak odpadá :-)

Přátelé, jste poněkud OT…

Metox: „Tak se nemáš chytat kdejakého blbého detailu“ Ty tomu rikas „blbej detail“? :-) Je fakt ze nekteri kluci tomu davaji ruzna jmena :-) A priteli se libi, kdyz se ho za nej chytam :-)

Prdinek: „nekdo pri soulozi musi sledovat co se deje“ Tak tuhle starost klidne prenecham voyerum … :-)

bublina: tak telefonovat samozrejme pritom nemuzu (nebo lepe pri telefonovani nevyvrcholim) a pisu, ze to neni idealni, tudiz to ubira na kvalite, ale je to mozne a nekdo pri soulozi musi sledovat co se deje :-))

Metox: neber se tak vazne, vypadas pak jako blbec :-))

bublina: Tak se nemáš chytat kdejakého blbého detailu :-) A navíc mnohdy ani se smajlíky nelze stoprocentně vydedukovat co myšleno vážně a co z legrace.

Metox: Zatimco u prdinka i petmka jsem si jista ze jde o ciste verbalni zabavu a argumentacni souboj, u tebe mam pocit ze si o me fakt myslis, ze jsem uplne blba :-)

petmk: „Přitom zkoumání bacha. Když mu podáš ruku a poplive tě něčím lepkavým, tak je to penis.“ Tak to se mi uz stalo, jeden kamarad mi jednou rano podaval ruku a protoze prave snidal chleba s medem, poplival me tim lepkavym co mu jeste bylo v puse. Pomyslela jsem si o nem presne to co rikas, ze je to penis (i kdyz tenkrat me na mysli vytanul jiny, vulgarnejsi, vyraz pro oznaceni tehoz) :-)

bublina: Taky mně to s těma 4 ženama napadlo, ale myslím že to nelze plnohodnotně počítat. Problém je jednak v tom jak už tu dále padlo, že lze jen těžko zvládat a dodatečně koordinovat víc činností najednou, což je myslím všeobecná věc, nikoli jen záležitost jednoho pohlaví. Podstata ale podle mně spočívá v odlišném sexuálním mechanismu. Zatímco mužům stačí ke stupňování vzrušení, vyvrcholení a uspokojení pouze dráždění penisu, žena obyvkle vyžaduje komplexní přístup, což poutá plnou pozornost muže a nedá se zvládnout pomocí jednoho údu (jakéhokoli). Samozřejmě že v pornu, kde jde o show pro kameru a nikoli reálné uspokojení, se dá provádět ledascos, co by v realitě nemělo šanci fungovat.

petmk: „S dalšíma dvěma jenom tlachá (s jedním pomocí pysků nahoře, s druhým těma dole).“ Zase to tlachani, budu si muset zvyknout na novy vyznam toho slova a prehodnotit atraktivitu tech trampskych potlachu. Ten spoluzak co me na ne zval se tedy docela vybarvil :-)

Prdinek: zase to souvisi nejak s tema hemisferama a tim ze zeny od pritody musi uhlidat nekolik harantu a nekolik kypicich hrncu na plotne. Jinak pokud jde o 69, tak tu moc rada nemam, protoze se radeji soustredim na sve pocity a chci si je nerusene vychutnat a nemuset se nijak hlidat a omezovat (mozna proto hodne zen nedokaze prozit org., protoze se neuvolni a boji se ztratit nad sebou kontrolu), a pak naopak se venovat naplno jen priteli a vnimat jeho reakce a prozitky.

„… ale muz dokaze i behem sveho orgasmu sledovat co se deje a reagovat.“ Tak to bud ten muj neni muz, protoze sleduje tak maximalne me nebo vnitrni cast svych vicek, pripadne mzitky nebo sve fantazie. A to jak dokaze pri orgasmu reagovat me nuti k tomu si hlidat, aby v te chvili nemel treva v rukou me vlasy nebo neco jineho :-) A nebo pokud z vlastni zkusenosti vis ze pri svem orgasmu zvladnes sledovat treba fotbal a reagovat na gol, nebo telefonovat a smysluplne readovat a odpovidat na otazky toho druheho na telefonu, tak pak tvuj orgasmus stoji za houby :-)

bublina: Přitom zkoumání bacha. Když mu podáš ruku a poplive tě něčím lepkavým, tak je to penis.

Jinak Prdinek má pravdu.To, co vidíš v pornu (sendvič s kouřením třetího chlapa) nejsou tři činnosti najednou, ale obyčejný anální sex. S dalšíma dvěma jenom tlachá (s jedním pomocí pysků nahoře, s druhým těma dole).

bublina: ale prosim te, poradne koukej co ve skutecnosti deje :-) Bud nekoho honi (byt i dvema rukama najednou) nebo jen drzi a pokud uz na nekom hopsa, tak to honeni stoji zaprd :-) A pokud proziva orgasmus, coz je mimochodem spis vyjimkou, tak pak uz nestiha vubec nic jineho :-) Pokud delate s pritelem 69 a mas orgasmus, dokazes ho bezpecne kourit nebo ho radeji drzis vne pusy? :-)) Nerikam, ze to je idealni, ale muz dokaze i behem sveho orgasmu sledovat co se deje a reagovat.

Prdinek: Takze ty te cinnosti, kterou provadi zena vice muzum (jak je videt v nekterych pornofilmech) rikas tlachani? :-) To dava zcela novy rozmer tomu co jsem si peredstavovala pod pojmem trampsky potlach :-)))

petmk: a nebo to bude tim, ze bublina neni typicka zena a proto, kdyz se soustredi, na prozitek, tak uz nestaci vnimat cim :-))) Mimochodem je nesmysl, ze by zeny stihaly vice cinnosti najednou, ony jen dokazi sledovat vice hovoru najednou, ale krome toho nestihaji absolutne nic :-))) Bohuzel se mylne domnivaji, ze tlachani je cinnost :-)))

petmk: Tak jsem to prekontrolovala a zmylila jsem se. To co jsem povazovala za treti ruku se v odborne literature nazyva penis. Mela me varovat absence prstu na te treti ruce, moje chyba. Budu muset o prazdninach udelat vetsi pruzkum a zjistit co maji mezi nohama ostatni muzi.

bublina: Ten tvůj má tři ruce a nemá penis? :-D

Metox: „Z fyziologických důvodů je totiž jedna žena schopna naráz uspokojit větší počet mužů (skrz tělesné otvory 3 plus 2 rukama), zatímco jeden muž si poradí akorát s jednou.“

Fyziologicky by si muz poradil se 4 zenami (jednu rukou, jednu jazykem a dve rukama). Ale narozdil od zen muzi nezvladnout delat vice cinnosti najednou, ale jen jednu. Proc to tak je je zase na delsi diskusi. :-)

bublina, Prdinek: Neviděl bych to nějak vyhraněně, osobně souhlasím s oběma pohledy. Jak ta estetika. Soudím že rčení že ženy jsou krásnější pohlaví je zcela odpovídající a platí to i v případě aktů a vzájemných erotických hrátek. Potom ty sexuální role. Rovněž to vnímám tak, že žena je založením pasivnější a víc orientovaná na doteky a mazlení. To vše může snadno přijímat i od jiné ženy. Ženy jsou rovněž obecně vzájemně družnější, sdílnější, důvěrnější a běžně si vyměňují různé dotyky a něžnosti i bez sexuálního podtextu. Z tohoto pohledu se lesbické aktivity jeví podstatně přirozeněji a přijatelněji, než homosexuální chování mezi dvěma muži. Ti jsou přirozeně aktivnější, dominantnější a jejich sexualita založena především na pronikání dovnitř ženského těla. Potom je pochopitelné, že jsou u nich homosexuální praktiky více vnímány jako nepřirozené, pasivní, ponižující, nemužné apod. Nálepkování do teploušů pak slouží jako nařčení ze zženštilosti a nesplňování archetypu „pořádného chlapa“.

Jinak jako hetero chlap a pravidelný konzument porna dospívám k názoru, že mně nepřitahuje až tolik čistě lesbické chování ale ženská bisexualita. Pohled na dvě hrající si ženy je jistě estetický, ale teprv vědomí možnosti se přidat vytváří pořádné sexuální vzrušení. Ve filmech s oblibou sleduju třeba trojku, kde mazlení dvou holek tvoří vítanou předehru a po příchodu chlapa na scénu následuje hlavní dějství. Lesbi scény se mi sice líbí a vzrušují mně, ale přesto mi to přijde takové neúplné. Teprve penis, proniknutí dovnitř a výstřik vnímám jako kompletní plnohodnotný sex. Vysvětluju si to nějakými podvědomými mužskými vzorci myšlení. V souladu s předchozím odstavcem rovněž vnímám lesbické projevy ve trojce jako přijatelné a vítané, zatímco při opačném poměru sil by mi přišel cílený vzájemný kontakt dvou mužů jako nepatřičný a takové snímky nevyhledávám. Pro takové cítění mám kromě již uvedeného další praktická vysvětlení. Z fyziologických důvodů je totiž jedna žena schopna naráz uspokojit větší počet mužů (skrz tělesné otvory 3 plus 2 rukama), zatímco jeden muž si poradí akorát s jednou. Pokud ty další nemají zůstat na ocet, nezbývá jim než se zabyvit samy než na ně dojde řada. Z pohledu toho chlapa to asi není tak výrazné, ale z vnějšího pohledu rozhodně vypadá lépe, když jsou všechny osoby na scéně stále aktivní a nikdo se „nefláká“.

Prdinek: „kdyz clovek umyslne vynecha sexualni pohled“ … v tom neni problem, to je schvalne, chtela jsem tak upozornit na zajimavou souvislost, netradicni pohled na stav, ktery vetsina lidi vnima sexualne, ale vysledny pocit se zase tak moc nelisi od toho asexualniho.

Homosexualni aktivity jsem jeste netocila, video me nelaka, me se libi fotky – zmrazeni casu, koncentrovane sdeleni. Akorat jednou jsem fotila a pritel natacel – takze to nebylo primarne eroticke video, ale jakasi reportaz z foceni. A fotila jsem (tedy pokud jde o erotiku) bud jen samotne zeny, nebo pary pri sexu. A jen jednou slo o muzske akty, takova recese „Tri masturbatyri, aneb jeden na vsechny a vsichni na jednoho“. Byla to docela legrace, ale fotky se mi moc nelibi.

bublina: rikas: „kdyz clovek umyslne vynecha sexualni pohled“ – a v tom je problem tveho pohledu. Bud se bavime o aktu, nejspis fotografii, kde dve zeny znazornuji jakesi sexualni aktivity, a pak primarne funguji ty kriteria estetiky, byt zduraznene sexualnim podtextem. Nebo se bavime o zobrazeni skutecnych sexualnich aktivit vedoucich az k sexualnimu vyvrcholeni, typicky na videu, a pak se bavime i o jinych faktorech nez jen estetickych.

Tocila jsi uz nekdy i nejake homosexualni aktivity?

mě připadá pohled na pár homosexuálů a pár lesbiček úplně stejný, prostě mě to nevzrušuje ani jedno, ale tím samozřejmě netvrdím že je to špatné, každý podle svého :-)

Prdinek: Nechci zabrednout do filosofickych uvah o tom, jak sexualni pud ,historicka role pohlavi a dominance urcuje co se nam libi a co ne, na to se necitim kompetentni. Ale vim co se mi libi, co se libi priteli (a je to temer totez, bez ohledu na pohlavi a nase sex. preference) a tusim co se libi vetsine lidi (trochu vice jsem nakoukla pod poklicku fotografovani a s tim souvisi ze jsem precetla dost materialu nejen o technice fotografovani, ale i vnimani fotografii a vlivech na subjektivni posouzeni „krasy a osklivosti“) a z vlastni zkusenosti potvrzuji ze urcita obecna kriteria posuzovani estetiky existuji a ze to clovek vnima jako subjektivni hodnoceni ma urcity objektivni zaklad (treba zlaty rez, komplementarni barvy, perspektiva, …). A prestoze v tehle obecnych principech neni patrny zadny sexualni zaklad a reaguji na ne obe pohlavi (az na par vyjimek) shodne (ty rozdily nejsou dane pohlavim, ale spise prevahou prave ci leve hemisfery – i kdyz i to vetsinou koreluje s pohlavim), tak kdyz si clovek uvedomi jak je vniman lesbicky sex, zensky akt, muzsky akt, … tak to do tech obecnych principu vnimani a posuzovani krasy a osklivosti krasne zapada i kdyz clovek umyslne vynecha sexualni pohled :-) Jen jsem chtela upozornit na zvlastni souvislosti, netusila jsem jakou to vyvola reakci :-)

Uzivatel: samozrejme, ze ulohu estetiky nemozno bagatelizovat, ale pretoze zena nieje „stavana“ pre „estetiku a neznost“ ale pre reprodukciu, preto je treba hladat hlbsi zmysel :-) Ved nakoniec zme vo vztahoch uspesny takmer vsetci at vyzerame hociako :-) Modelky to su len take vykladne skrine „zvierata“ menom clovek. Ak by islo iba o estetiku, tak preco zobrazovat homosexaulne ladene sceny? Aky by to malo vyznam? Ved lesbicky sex urcite pohorsuje viac ludi, ako iba akt samotnej zeny, aj ked je zobrazenie lesbickeho sexu obecne lepsie prijimane nez ine varianty sexualneho chovania. A co sex zien vo strednom veku (at nestrasim starenami), kde uz je estetika mladosti na ustupe, ale o to viac tam moze byt prezitku. A to uz nehladim na to, ze lesbicky sex nieje iba akt zobrazujuci dve zeny v „sexualnej“ polohe. A najme hrany lesbicky sex, moze byt tak agresivny a divoky, ze sa mi nepaci aj keby ho provozali anjeli krasy lebo namiesto neznosti to ma blizsie k telocviku (ked uz nechcem hovorit o znasilnovaniu). Takze, ano, estetika hra svoju rolu, no nie tu najdolezitejsiu.

Po prve musim pochvalit autorku za skvely clanok. Je dobre o tom hovorit. Je to prirodzena vec, aspon ja ju vnimam.

Za druhe by som rad reagoval na komentare. Tu sa musim zastat Bubliny. To, ze sa eroticky vztah dvoch dievcat berie uvolnene a je prijatelny nez ten chlapsky, tak je presne ako spomenula dane tym, ze zenske telo je stavane najma pre tu estetiku a neznost. Kdezto muzske je prave ten opak. Z vlastnej skusenosti viem, ze pohlad na dve nahe zeny v erotickom akte je prijatelne pre vacsinu inych zien a neberu to pohorsene. Ba naopak sa im to vyhovuje, nez aby mali pozerat na dvoch nahych chlapov. To je nechutne aj pre ne. A je to prave dane tou estetikou a krasou zenskeho tela. Hladat za tym nejaky hlbsi zmysel nema moc vyznam. To uz by sme davali priestor spolocenskym vztahom a aby sme nevyzerali smiesne netolerantny, ze ked moze zena so zenou preco by nemal muz. Ale odhliadnut od tychto zvykov, ktore brzdia a dost casto obmedzuju vlastne vnimanie na vec (ako by to vyzeralo keby niekto o vas hovoril v posmeskoch ze ano ?). Typicky prave to spolocneske odsudzenie potlaca mat vlastny, dovolim si tvrdit prirodzenejsi pohlad, nez ked je nasilu nutene akceptovat nieco co sa mi zda hnusne. Ak je moznost v tomto urobit vyskum tak som za a potvrdit a vyvratit niektore pohlady. No tak ako Bublinka som skor toho nazoru ze je to vecou najma tej estetiky a celkoveho vyzoru. Ak by to tak nebolo naco by sme mali taky tvar, ved sme mohli vyzerat hocijako a funkciu rozmnozovania by sme zachovali :)

Levjjonek: No, já to myslela trošku jinak. Komunikace a otevřenost v partnerství obecně je jedna věc a určité konkrétní sexuální fantazie jsou zase druhá věc. Někdo tomu může říkat „hrát si na tajemnou“ , ale já mám za to, že určité věci by měly zůstat ve třinácté komnatě i v jinak velmi otevřeném vztahu. Je to hodně o empatii – posoudit, zda někdy není lepší mlčet.

Ja si myslím, že to autorka článku podotkla. Že o tom má žena mluvit pouze ví-li, že to její partner pochopí. Pokud v jejich vztahu nevládně otevřená atmosféra, je jasné, že to může partnera překvapit. Pokud si ale všechno říkají a mluví o sexu otevřeně a uvolněně, není důvod si hrát na tajemnou. To nechť posoudí každá sama, to už není na autorce tohle soudit.

Cephaelis: jo, jo, tak nejak :-)

Možná by se slušelo ještě podotknout, že přestože se za fantazie nemusíme stydět, nemusíme je také všechny partnerovi hned klopit. To má patrně smysl jen tehdy, pokud jde o fantazie realizovatelné, které může partner nějakým způsobem sdílet a pochopit. Osobně mám pocit, že své fantazie až na výjimky sdílet nechci, hlavně proto, že by jejich obsah mohl někomu ublížit. A Zbytečně.

Cephaelis: souhlas

bublina: „Podobne je pohled na masturbujici zenu vniman jako eroticky, zatimco masturbujici muz je vetsinou vniman jako perverzni.“

Já to vidím asi tak, že klíčové je právě slovíčko POHLED. Muž se při pohledu na heterosexuální či lesbický sex ukájí pohledem na ženu. Na dvou mužích není z jejich pohledu pranic zajímavého. Z pohledu žen není na dvou mužích taky nic zajímavého, protože ty nejsou vizuálně založené a víc než pohled na mužské tělo je vzruší PŘEDSTAVA, že ten šumný jinoch jí právě provádí něco velmi příjemného. Představa se navodí snadněji, když je na obrazovce/obrázku nějaká žena, která zrovna takovou situaci prožívá. A už relativně méně záleží na tom, jestli ten, kdo potěšení poskytuje, je muž nebo žena. Jde prostě o ten proces ztotožnění se s onou ženou v pasivní poloze.

bublina: co se tyka modelek a modelu, tak to je jednoduche – to je dano poptavkou. Muz chce videt eroticky akt zeny a nechce panskou modu – poptavka po zenach. Zeny chteji damskou modu a nechteji akty – poptavka po zenach. Samozrejme az na urcite procento vyjimek ve vsech skupinach. Proste po muzskych modelech neni takova poptavka a taky fotografu bude vetsina muzu, coz sebou zase nese spis foceni zen. Z toho vyplyva, ze kdyz neni poptavka, neni konkurence, tak neni ani kvalita. Krome toho si myslim, ze panskych aktu se da najit pomerne dost. A taky, pokud delas smyslne akty zobrazujici vzruseni, tak sice nevim nakolik to modelky skutecne vzrusuje, ale jak chces zobrazit smyslne vzruseneho chlapa s visicim pindourem? Akty bych do to ho proste netahal.

Ano pribyva dominantnich zen, ale je otazkou nakolik se to promita i v oblasti sexu. Chlap muze byt pod pantoflem, ale kdyz mu vezmes dominanci i v posteli, tak je uplne v haji. Jedna vec je rovnopravnost v rozhodovani a delbe povinnosti a druha dominance v posteli. To nemuzes srovnavat. Zkus prosazovat dominanci zeny ve vztahu a v rozhodovani o delbe prace s tim, ze to automaticky znamena i dominanci v sexu a bud si jista, ze u vetsiny muzu to jako obranou reakci vyvyola presne opak – snahu o co nejvetsi dominanci v co nejvice oblastech. Chlap az na vyjimky nemuze pripustit dominanci zeny v sexu. Jiste, ze muzi chteji aktivni a chvilkove dominantni zeny, ale musi citit kontrolu nad situaci. Proto si vetsina muzu nechce ani pripustit, ze by vubec zkusili analni sex s kymkoliv, protoze tim v predstavach ztraceji svou dominanci ci to dokonce vnimaji jako potupeni. Nemuzes to porovnavat s tvym vztahem, kdy tvuj partner pristoupil na to, ze nesoulozite. Ja rikam, ze je vyjimka, ale nedivil bych se, kdyby ho dost muzu nazvalo uchylem. Promin, ale tohle proste neni normalni chovani, cimz nenaznacuji, ze je treba to menit, kdyz vam to vyhovuje. A taky to neminim jako utok, je to jen konstatovani, ze to muze byt vnimano jinak nez vama dvema. Chlap MUSI citit DOMINANCI a nemusi to byt jen sex. Proc myslis, ze chodi tak radi sami do hospody? Protoze tam muzou byt dominantni, ve sportu, v politice, v cemkoliv… A nikdo jim nebude rikat: „Ale milacku, vzdyt vcera… to bylo presne opacne“. Chlapi musi soutezit, lovit. Muzou to vedome ovlivnovat, ale v drtive vetsine to nekde uvnitr je a obcas to musi na povrch. V zobrazeni hosexualniho styku mužů může byt jeden muz vniman v situaci pokoreni, potupy a pokud to takto vnima i zena, tak se na to nebude divat ani ona. Proste ten do koho ma byt neco zasouvano je zena a ne naopak :-) A je dokonce zajimave, ze muzi prakticky pri analnim styku neprozivaji orgasmus, tedy ti co poskytuji zadecek! Aspon ja jsem to na tech par snimcich nevidel.

Prdinek: Pokud jde o styk (mazleni a pronikani), tak tam mas castecne pravdu ze v tom hraje roli ocekavane dominantni chovani muzu, ale zase jen castecne, protoze je cim dale castejsi a tolerovane dominantni chovani zen a submisivni chovani muzu a pro hodne paru je to vzrusujici i jen jako obcasne prohozeni roli. A pokud jde o pusobeni pohledu na masturbujiciho muze a zenu, tam hledisko dominance a submisivity lze hledat jen tezko, tam vetsina lidi vnima prave jen tu estetiku. Pokud tedy nenastoupi vlastni fantazie a predstavy ktere pohled na masturbujici osobu vyvolava.

„(netvrdte mi holky, ze muzi jsou tak hnusni)“ Ja netvrdim ze jsou muzi osklivi, ale ri pohledu na muze jde alespon u me spise o moji fantazii, jak si ho pretvorim a zasadim do nejakeho kontextu, akce, … A kdyz vezmu ciste opticke vnimani a vynecham predstavy co se pod tou slupkou skryva, tak to lze demonstrovat treba na fotografiich aktu. Muzskych aktu je velmi malo a i ztech ktere jsem videla se mi jich libi jen velmi, velmi malo a pokud mi pripadaji zajimave, tak to neni krivkami tela, ale nejakym zvlastnim, necekanym detailem, stinem, vraskou, … Zatimco zenske aktu je mnohem vice a mam pro jejich hodnoceni mnohem prisnejsi kriteria a presto mi pripadaji ze jsou i tu podprumerne dostatecne esteticke. Zkratka je hodne muzskych aktu, ktere se mi vubec nelibi, zatimco tech zenskych, ktere se mi nelibi je mnohem mene.

bublina: spis bych rekl, ze je to o obecne vetsi submisivite a citovejsim a „spolecenstejsim“ chovani zen. Zeny jsou zvykle na mazleni, typicky s detmi. Lesbicky sex neni tak agresivni a v podstate se muze omezovat jen na mazleni, byt na intimnich mistech (a mozna ani orgasmus neni podminkou). Z pohledu muze jako pozorovaciho objektu je to porad sex se zenou, tudiz heterosexualni pohled. Mazleni u muzu neni typicke, nechci psat neprirozene, ale vetsina muzu se mazli, protoze to je po nich pozadovano, ne ze by to vylozene potrebovali (tyka se to i sexu – muz hladi zenu, ale nevyzaduje nutne hlazeni sebe, cimz nechci rict, ze jim to neni prijemne, naopak). Muz je agresor, dobyva a vnika to tela zeny. Kdyz je zobrazen homosexualni styk muzu, tak z pohledu muze jde o pohled homosexualni, z pohledu zen by mohl byt vniman heterosexualne, ale to by zeny musely vnimat sex dominantne a agresivne (ve smyslu pronikani necim do nekoho) a akceptovat analni formu sexu. Proste na neznosti muzu jsme zvykli jen vuci detem a zenam, vuci muzum to je neprirozene. Proto je homosexulani sex dvou muzu obecne prijiman negativne. Uvedomme si, ze analni praktiky provadene muzum zenami, jsou pro vetsinu muzu rovnez neprijatelne (vzdyt oni prece nejsou teplousi!). Takze nemyslim, ze by to bylo o estetice (netvrdte mi holky, ze muzi jsou tak hnusni), ale rozhoduji vyznamnejsi faktory.

Sex ve vezeni bych vnimal spis jako formu masturbace nez jako vztahovou zalezitost, zvlast u muzu.

Stejne je zvlastni, ze lesbicke hratky, tedy dve mazlici se zeny jsou z erotickeho i estetickeho hlediska prijatelne pro vetsinu zen i muzu – tedy ze pohled na ne vetsinu lidi nijak neodpuzuje, nebo dokonce vzrusuje. Pokud se nejaka takova scena odehrava ve filmu (a nemusi byt ani eroticky), malokdo je tim pohledem primo znechucen. Ale pokud jde o hratky dvou muzu, tak tam je situace odlisna a malokdo takove sceny vnima jako eroticke a esteticke.

Podobne je pohled na masturbujici zenu vniman jako eroticky, zatimco masturbujici muz je vetsinou vniman jako perverzni.

Asi je to dano obecnym vnimanim krasy, kdy s pojmem krasa koresponduje hladkost, oble tvary, symetrie, … a tomu odpovida zenske telo (jeho archetyp). Zatimco muzske telo je vnimano jako drsne, hrube, hranate (ramena, brada), a penis, zejmena pak ztoporeny, z tela jaksi neesteticky vycniva, je spicaty a narusuje hladke linie a tak i obecne pojeti krasy.

Mozna tam ma urcitou roli i zaverecna faze orgasmu, kdy ejakulace muze byt vnimana jako znecistujici a rusiva, podobna gestu znesvecujiciho a pohrdaveho plivnuti …